Комунокапитализм + домофонизация всех подъездов
На днях в подъезде, где живут мои знакомые, установили домофон. Это случилось, когда они были на даче и ещё не знали о событии. Их дочка-студентка в 23 часа приехала из Киева домой.
Она должна была полчаса мёрзнуть под своим домом, пока кто-то не шёл и не открыл подъезд. Соседи, которым она пыталась позвонить, не отвечали - очевидно, поотключали переговорные устройства на ночь. Стучала в окна - никто не выглянул.
Имеет ли кто-то право ограничивать доступ людей к своему жилью?
Согласно действующему украинскому законодательству, все владельцы приватизированных квартир имеют право на часть мест общего пользования. То есть, являются равноправными совладельцами своих домов и подъездов. Поэтому никто - ни соседи, ни представители любых фирм - не имеют права перекрывать доступ людей к их квартирам или мусоропроводам, как это также в последнее время делается.
Согласие на установление домофона в подъезде должны давать обитатели всех без исключения квартир, утверждают юристы. Зато "домофонщики" сами для себя установили такую норму: 51% согласных - и подъезд закрывается.
Демоно-фонизация
Остальные оказываются перед фактом: хочешь, чтобы к тебе попадали друзья, медики, сантехники - плати 200 грн. плюс ежемесячную абонплату. Именно невозможностью принимать у себя кого-либо и пугают неосведомлённых людей неизвестно кем назначенные "старшие по подъезду". Им за эту агитацию домофон подключают бесплатно.
Напрашивается вопрос: как в условиях капитализма, где люди друг на друге зарабатывают деньги, где каждый является владельцем своего угла, можно большинством голосов, как при социализме, принимать решение об установлении домофона?
Расследование "домофонной" темы привело меня в городское управление жилищно-коммунального хозяйства. Его начальник Вадим Антошин опровёрг мое предположение относительно причастности возглавляемой им службы к домофонизации всех подъездов.
От себя не закроешься
А возникло оно, когда я однажды обзванивала ЖЭК и это же управление в поисках закона или постановления, которые позволяют закрывать подъезды от их обитателей. Закона мне никто не называл, зато все, с кем говорила, настойчиво заверяли в том, как в нашем подъезде после этого станет чисто.
Проведённый опрос показал: ни в одном подъезде, где, простите, гадят сами жильцы и их гости, чище не стало. Напротив, очень часто, из-за непроветривания помещения, в нём теперь постоянно стоит пиво-моче-табачно-мусорная вонь.
Бардак из-за благоустройства?
Так вот, в управлении ЖКХ оказалось, что ещё летом прошлого года господин Антошин подписал распоряжение, согласно которому устанавливать домофон позволяется только при согласии 100% жителей подъезда.
Более того, домофонные фирмы должны изготовлять проектную документацию и получать разрешение в исполкоме.
"На сегодня ни один домофон у нас в городе через решение исполкома не прошёл. Вообще в этом вопросе у нас полный бардак", - сказал Вадим Антошин.
Вы заплатили? А я – в суд!
В целом интересная ситуация: тысячи людей в Чернигове принудительно оплатили средства за ненужную им услугу (для многих 200 грн. - достаточно большая сумма), ежемесячно наполняют карманы нарушителей действующего законодательства - и всё, как будто так нужно. А о распоряжении управления ЖКХ мы узнаём только через полтора года. И то случайно.
Но как бы то ни было, ущемлённые в правах жильцы должны знать: если они обратятся в суд с иском об устранении препятствия для свободного доступа в свою квартиру, этот иск будет удовлетворён и домофон будет отключён.
Действия фирм по установке домофонов нарушают Закон Украины "О защите прав потребителей", в частности статью 21 и подпадают под статью 19.
В первой говорится о том, что нельзя навязывать потребителю услугу, в которой он не нуждается и которая ставит его в неравные условия с другими потребителями. А статья 19 предпринимательскую практику, которая содержит элементы принуждения, называет агрессивной.
Преимущества и недостатки - на весы
Сторонники домофона утверждают: через закрытые двери в подъезд не будут проникать бомжи, наркоманы или любители водки, не будут ломать ничего и не мусорить. Если эти явления в доме имеют место, то жители сами 100-процентно будут просить домофон. Но во многих подъездах уже установленные двери с кодовым замком, и это многих устраивает.
Кстати, в цивилизованных странах двери с домофоном также можно открывать без ключа, с помощью кода. Таким образом права людей, которые не подключились, не нарушаются. У нас это тоже можно сделать (ключик на пульте видели? Вот оно), но мы же не "дикий запад", как нам без нарушения человеческих прав? Да и денег нашим капиталистам всегда мало.
И вот домофон установлен. Сколько от этого возникает неудобств (за ваши же деньги), вы начинаете понимать впоследствии. Когда вам придётся каждый раз спускаться с энного этажа, чтобы впустить с прогулки своего малолетнего ребёнка, извиняться перед гостями, которые ожидали вашего возвращения на морозе или под дождём; когда при потребности не можете оставить записку в своих дверях; когда ожидаете посетителя, о котором не хотите, чтобы знали соседи.
А под подъездами зачастую сидят бабки и стоят посторонние люди, которые не только видят и слышат, кто к кому и по какому делу пришёл, но и нередко спешат им двери своим ключом открыть. О какой тайне частной жизни или безопасности можно здесь говорить? Например, мне как-то дедуля открыл двери, когда людей, к которым я пришла, не было дома. Я зашла и оставила записку. Так же в подъезд могут впустить наркомана, вора, убийцу. К тому же, они сами могут позвонить в любую квартиру и назваться почтальоном, врачом, сантехником. . .
Безопасными ли являются двери с домофоном? В ответ напомню о трагическом случае, который случился летом 2007 г. в русской Казани. Там от прикосновения к кнопке домофона в дождливую погоду погибла 13-летняя Ирина Сорокина. Её ударило мощным зарядом тока и отбросило от дверей. "Скорая" приехала без задержки, но ребёнок уже не дышал. По обнародованной тогда предыдущей версией, домофон "закорачивало" от воды, которая попала в него во время ливня. Пусть это единичный случай, но он свидетельствует: это устройство не так безопасно, как о нём рассказывают те, кто устанавливает.
В конце хочется призывать сознательных людей, особенно активных сторонников "домофонизации", к наведению порядка в подъездах. Да, это требует некоторых усилий. Но элитные, дорогие двери должны стоять в элитных подъездах - где свежеокрашенные стены, никто не курит и не мусорит.
Поэтому собрания пока ещё, считаю, нужно проводить не для того, чтобы выяснить, сколько "за", а сколько "против" домофона, а для организации работы по повышению культуры жильцов. Думаю, беседы инициативной группы с соседями, письменные обращения, карикатуры, выработка у людей стремления превратить свой подъезд в образцовый, постепенно сделают своё дело.
| Версия для печати Отправить по e-mail Обсудить на форуме |
| Просмотров : 13758 |
Ссылки по теме:
31.10.2008 Halloween под горсоветом Чернигова! Фоторепортаж
23.09.2008 Чернигов: О пиаре на мусоре и мусоре без пиара
19.09.2008 Доктор-мусульманин возрождает украинское село
5.09.2008 ЖЕКовщина: Кто-то солгал?
3.09.2008 Пожары: Выгорает неубранный мусор в подвалах
24.08.2008 Пир во время чумы, или Танцы на могилах под дымок со свалки
22.08.2008 Горит мусорополигон в Чернигове
14.08.2008 Пляжи: Хозяева есть лишь для прибылей.
7.08.2008 Начальник ЖКГ не знает, чьё дело убирать мусор.
6.08.2008 ЖЭКовщина: Тарифы растут, а качество?!























Комментарии (53)
Владимир | 2010-09-20 19:56
Вячеслав | 2010-04-13 22:45
не Маша 2 | 2008-11-25 13:15
доблестные с вашим комуновоспитанием ДІТИ на таке спроможні УЧИТЕСЬ КУЛЬТУРИ ДРАГІ МОЯ І ...... ТОДІ НЕ ДОМОФОН НЕ КОДОВІЙ ВАМ НЕ ПОТРІБЕН і при чому тут бомжі і вся остальна братія НАЧНІТЬ З СЕБЕ ЛЮДОНЬКИ .......??????????????????????
Veselka | 2008-11-23 12:37
1. Почали "за здравіє" а закінчили "за упокій"? Про що б не говорили, а без політики ну ніяк...
2. У нас так звану більшість притягували за вуха більше, ніж півроку. І зауважте, жоден з мешканців не агітував, а лише винятково старший під’їзду. Чого б це раптом така турбота про те, щоб мені було краще?
3. Мова йде про те, що це вимагає певної суми грошей (і для багатьох людей не такої вже незначної). А користь від домофону досить сумнівна, і він НЕ ВИРІШУЄ ЖОДНОЇ З ПРОБЛЕМ, через яку ніби-то і встановлюється.
4. Послуга, звичайно, має право на існування. Але коли йде нахабне нав’язування її, відразу зрозуміло, де собака зарита.
Шева | 2008-11-23 11:04
Поліщук | 2008-11-23 03:51
Мене, у світлі сказаного, турбує одна проблема.
Я на останніх президентських виборах голосував проти обрання діючого президента? А обрали не того, за якого я голосував.
Що ж мені, утиснутому у своїх виборчих правах, робити? Щось мені підказує, що Ви запропонуєте мені подати до суду на ту, іншу частину виборців, тому що вони мені нав’язали немилого мені президента. Чи може мені, на знак протесту не виконувати жодного акту що підписаний цим, діючим (а він жеж підписує всі закони, що видає Верховна Рада)? І де я в результаті опинюсь? Правильно – на нарах!
Жахлива ситуація! Але саме цій лад зветься – демократія. І ніщо інше (хоча інше теж має назву – охлократія, анархія, безлад).
Взагалі, відчувається притягнуті за вуха аргументи. Ну хоч що-небудь сказати аби хоч якось ще обґрунтувати точку зору.
Проблеми з незнанням фізики процесу відкривання дверей (чи будови ключа),
скарги на жорсткий доводчик у дверях (але ж до чого тут омофон?, доводчик може стояти і на дверях без домофону),
посилання на те що після встановлення домофону з вини власних мешканців нема порядку у під’їзді (ну тут вже нічого точно не допоможе окрім “дружньої” бесіди силами всього під’їзду) та таке інше – ну не переконує щоб я відмовився від бажання встановити домофон у власному під’їзді, звісно, як більшість мешканців – за.
А прийде час комунальної реформи и з’явиться можливість обирати житлово-експлуатаційне підприємство. От тоді що скаже така ображена меншість, коли більшість мешканців обере, скажімо, не найдешевше підприємство, таке що бере більше грошей але надає набагато більш якісні послуги, чи більший її обсяг?
Взагалі не будуть сплачувати комунальні послуги? Чи будуть подавати до суду на всіх своїх опонентів у під’їзді?
У такому випадку є єдиний вихід із ситуації коли вам дуже не до вподоби більшість ваших сусідів – або міняти квартиру, або – придбати окремий будинок (там – точно не буде ніяких мерзенних сусідів - 100%).
Щось мені вся ця гілка дуже нагадала на спілкування сусідів у комунальній квартирі на тему хто чиїм сидінням для унітазу скористувався... у дусі Зощенка...
Veselka | 2008-11-22 11:00
Александру. Сума 320 грн. - не така вже й незначна. Нагадаю, що мінімальна зарплата у нас ледь більше 500 грн. І щонайменше для половини мешканців, встановлення домофону - далеко не є найнеобхіднішим. Коли не вистачає на, скажімо, тепле взуття і одяг, а всі кошти йдуть на таке-сяке харчування, то тут вже не до домофонів. Але ці люди не користуються інтернетом і не можуть висловити свою думку і повну підтримку автору. Тому непогано було б підняти цю проблему в друкованих ЗМІ.
Про знайдений шприц у під’їзді - не смішіть. Якщо ваш син знайде його біля під’їзду - вам буде від того легше? Може все місто закрити на домофон, а всіх "неугодних" - куди-небудь у резервацію?
Avel | 2008-11-21 23:00
неМаша | 2008-11-21 19:13
А как быть тем, кому не позволяют установить индивидуальное отопление, а у других оно уже установлено.
Я тоже против подьездов с домофоном.Они придуманы для выкачивания денег как и многое другое.
Пока я в сумке искала ключ, мне подростки ,смеясь, открыли дверь без ключа.
Не будьте наивны- все замки для дураков. Кто хочет украсть- найдет способ и для таких преград просто не существует.
кот | 2008-11-21 15:45
Александр | 2008-11-21 14:24
1. Никто не ставит вопрос - как-бы реально создать оптимальный механизм, чтобы все были довольны. Ну кпримеру - чтоб был выбор дизайна дверей, возможность затребовать у фирмы исправить неполадки с дверями типа этого преславутого тугого открывания. Какой-то службы быстрого реагирования на фирме, чтоб никакая девочка не стояла под дверями , а могла позвонить, ну кпримеру как служба лифтов или как-то еще. Вобщем есть много ньюансов. Нет вопрос один - почему это меня силуют давать деньгт на двери, если я нехочу. Да по той же причине по которой платится штраф за парковку в неположеном месте - потому что твоя индивидуальная необходимость стать именно тут создает неудобства окружающим, и тут нечего говорить о свободе мне надо я хочу и вспоминать о конституционном праве на свободу передвижения.
2. Обыдно что никто и не вякнул по поводу высказаной мной идеи о диференциированой оплате, когда здоровый дяько вроде меня платит больше чам соседка пенсионерка, которая половину пеньсии тратит на лекарства. Вот тут сразу все давай "выть" о свободе и своих правах и нормах закона, а веть НОРМЫ ВЗАИМОВЫРУЧКИ И ЧЕЛОВЕКОЛЮБИЯ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ, ХОТЬ ТЕРМИН "СОСТРАДАНИЕ" И НЕЗАПИСАН СОВСЕМ ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ НИ В КАКОЙ КОНСТИТУЦИИ НИКАКОЙ СТРАНЫ
Александр | 2008-11-21 14:12
А у випадку встановлення домофонів у нас ПРАВА ВИБОРУ нема. А Ваші діти не натикалися на шприци, збираючи разом з класом опале листя? Від життя не сховаєшся. Від самого себе теж.
Я не хочу сказати про своїх опонентів і опонентів Автора словами Алексея: "Це звичайні недалекі люди", бо культура дискусії в першу чергу передбачає обговорення ПРОБЛЕМИ, а не ЛЮДИНИ, що її підняла. Принцип "сам дурак", чи "а еще в шляпе" - ознака не буду казати чого...
Вы же хотите перенести пустые дебаты Верховной Рады и её бардак глобального маштаба на более мелкий уровень. Это как-бы я сказал "нагороде бузина а в Киеве дядько" - но есть что-то общее - любовь к долгим и безполезным обсуждениям
Ира | 2008-11-21 13:25
Нагадає - мова іде про 10-ку за сезон!!!! так само як і з домофоном, гроші сміховинні. Але є привід посваритися і люди ним користуються. Не здивуюся, якщо хтось із них подасть до суду - адже їм нав"язують той клятий лічильник!
skeptyk | 2008-11-21 13:03
skeptyk | 2008-11-21 12:50
А щодо того "Що таке права і свобода?" , то ні в якій демократичній країні не дозволяється ущемляти конституційні права навіть ОДНІЄЇ людини, навіть якщо цього хоче більшість (чи стадо). Нам до демократії ще як у анекдоті вірменського радіо про комунізм -17 км ( бо кожна п"ятирічка -це ще один крок). І до чого тут " жити за рахунок сусіда теж якось недобре"? Ні в тин, ні в ворота. Хіба я просила сусіда зачиняти під"їзд і платити за це? А статті Закону про захист прав споживачів, на які посилається автор, мною перевірені, і там ще цікава ст. 18.
Фізику я маю право успішно забути, бо останній раз вивчала її більше 30 років тому. Кожен компетентний в СВОЇЙ професії, а моя з фізикою не пов"язана.
skeptyk | 2008-11-21 12:39
А у випадку встановлення домофонів у нас ПРАВА ВИБОРУ нема. А Ваші діти не натикалися на шприци, збираючи разом з класом опале листя? Від життя не сховаєшся. Від самого себе теж.
Я не хочу сказати про своїх опонентів і опонентів Автора словами Алексея: "Це звичайні недалекі люди", бо культура дискусії в першу чергу передбачає обговорення ПРОБЛЕМИ, а не ЛЮДИНИ, що її підняла. Принцип "сам дурак", чи "а еще в шляпе" - ознака не буду казати чого...
Ant | 2008-11-21 12:10
А щодо того "Що таке права і свобода?" , то ні в якій демократичній країні не дозволяється ущемляти конституційні права навіть ОДНІЄЇ людини, навіть якщо цього хоче більшість (чи стадо). Нам до демократії ще як у анекдоті вірменського радіо про комунізм -17 км ( бо кожна п"ятирічка -це ще один крок). І до чого тут " жити за рахунок сусіда теж якось недобре"? Ні в тин, ні в ворота. Хіба я просила сусіда зачиняти під"їзд і платити за це? А статті Закону про захист прав споживачів, на які посилається автор, мною перевірені, і там ще цікава ст. 18.
Ще один закид автору: Ви випускаєте надвір малу дитину, яка не може дотягнутися до домофона, саму?
Майк | 2008-11-21 11:38
Сергій | 2008-11-21 11:20
А підзаголовки просто для розділення матеріалу на менші порції
Алексей | 2008-11-21 11:18
Автор | 2008-11-21 11:11
Хочу повідомити, що більшість підзаголовків у цій статті, типу "Демоно-фонізація", "Бардак через впорядкування?", "Ви заплатили? А я - до суду!" написані не мною. Я не Баба-Яга, яка проти і не про мене тут мова, це звичайне журналістське дослідження. А за створення негативного іміджу автора - велика подяка редактору сайту. Йому б у такому разі слід поряд з моїм прізвищем поставити своє. Правда, у нас моральне обличчя дуже різне.
Я достатньо заробляю, щоб платити за домофон.
Подібні матеріали друкуються на багатьох сайтах в різних областях. Скрізь ця тема (а не автор) обговорюється, але такої гидоти, як у нас, я ніде не читала.
кот | 2008-11-21 11:03
Иван | 2008-11-21 10:19
а если сами жильцы делают в подьезде как свиньи
естественно домофон не поможет.
Странные люди- им нравиться в обос*анных обписанных подьездах жить с наркоманами бомжами которые там прячуться колются греються а они о демократии говорят.
Какое то совковое мышление
Привыкли в гавне жить.Наверно две старухи шум подымают
потому что к ним собутыльники не могут придти.
Нормальный человек не будет протестовать против домофона.
Тем более если у него есть дети.
Алексей | 2008-11-20 23:50
skeptyk пише, "Я не фізик. І нам ніхто не пояснює , що там всередині і як працює. Це ще одне ущемлення моїх прав, бо я не знаю, що ношу в кишені."
Звичайно... Дійсно щось защемили, але, здається не права... Можна запитати? Ви знаєте будову телевізора? Ні? А якщо там велика вусата бомба, а Ви не в курсі? А як бути з незнанням будови холодильника? Знову права защемило? Смішно, печерні люди.. ХХІ сторіччя.. Ось до чого "Дом-2" людей доводить...
Вочевидь, що людина не хоче викласти кошти на суспільно-корисну річ. Які міркування керують мешканцями будинку/під'їзду? А такі: мешканцям набридли наркомани, бомжі, сцяки/сраки і фулюгани. Досить зрозумілі бажання. Мешканців хвилює, а чи не наштовхнеться дитина на голку, яку запхав під перила якийсь нарк? І ось більшість вірішує на зборах: "Нам потрібен домофон". Хтось проти, це норма, його вислухають, зауваження приймуть до уваги (якщо це розумні зауваження). Та на жаль, найчастіше буває так, що невдоволені встановленням домофона, замість розумних аргументованих зауважень ведуть розмови о "Сферическом коне в вакууме", додаючи сюди особисті химерні уявлення про свободу, демократію та вважають, що надані їм права це зелена карта на самодурство. Це звичайні недалекі люди, які не хочуть бачити нічого окрім своєї надуманої величності і не здатні сприймати загальні інтереси, бо першопричиною їхньої поведінки є звичайний егоцентризм.
Шева | 2008-11-20 23:46
Більшістю завжди керує організована меншість.
Алексей | 2008-11-20 23:26
Сергій | 2008-11-20 23:26
Тільки не кажіть що весь під'їзд НЕ ХОЧЕ, а клятий агітатор всіх змусив...
Сергій | 2008-11-20 23:20
Чи демократія вже перестала бути рішенням більшості, га?
Наблюдатель | 2008-11-20 23:19
skeptyk | 2008-11-20 22:10
"В нашому домофоні кнопки не підсвічуються, біля під»їзду темно, як гостю набрати № квартири? Двері дуже тугі, я, доросла людина, відчиняю їх двома руками, для цього доводиться ставити сумки в калюжу, а як відчиняють діти? Ручка кругла, незручна, між нею і дверима застряють пальці, коли я в рукавичках, а в тих, в кого пальці трохи товщі, то можуть застряти і без рукавичок. Якщо вже нас примусили платити гроші, то хоча б послуга була якісна. Чому б не приварити ручку-скобу, щоб можна було нормально відчиняти двері?"
Александр и Лена зациклились на том, что моя дочь полчаса стояла ночью под подъездом. Разве об этом речь? Это -единичный случай (который, правда, может произойти с любым, кто например, вернется домой из отпуска, а в это время поставили домофон).
Речь о том, что кто-то лоббирует домофонные фирмы, скорее всего, ЖЭКи, т. к. у них "нет денег" на ремонт дверей, а мы, быдло, способное сделать "революцию" за колбасу в багажнике, но ни в коем случае не за свои законные права, или за какие-то моральные ценности.
Полностью согласна с 49, в нашем подъезде все так и происходило. Я заплатила предпоследней, когда поняла, что сделать ничего не могу. Вот Вам и ст.19.
skeptyk | 2008-11-20 21:50
А щодо того "Що таке права і свобода?" , то ні в якій демократичній країні не дозволяється ущемляти конституційні права навіть ОДНІЄЇ людини, навіть якщо цього хоче більшість (чи стадо). Нам до демократії ще як у анекдоті вірменського радіо про комунізм -17 км ( бо кожна п"ятирічка -це ще один крок). І до чого тут " жити за рахунок сусіда теж якось недобре"? Ні в тин, ні в ворота. Хіба я просила сусіда зачиняти під"їзд і платити за це? А статті Закону про захист прав споживачів, на які посилається автор, мною перевірені, і там ще цікава ст. 18.
Александр | 2008-11-20 21:20
Матеріал для статті збирався більш як півроку, і ні на яке замовлення, а як результат почутого, відчутого особисто і т.д.
Люди, які потерпають, комп’ютерів не мають і коментар залишити не можуть.
Про репутацію одних сусідів перед іншими просто смішно читати - багато сусідів у Чернігові навіть не вітаються один з одним. Я 20 років живу в Чернігові і звикнути до цього дикунства не можу - про яке добросусідство можна говорити, і що, зрештою зараз від нього залежить?
Бомжа ж у нашому підׄїзді - мертвого - знайшли якраз через кілька днів після того, як під’їзд закрили. А грабували мене в під’їзді друзі мого сусіда. І кров на площадці я вимивала, пролиту іншими сусідами, так що я в курсі....
А Майку пораджу не плутати двері своєї квартири із загальними входом - це різні речі.
Ну если-бы Вы поставили вопрос отом что я здоровый детина и мне подобные "скидываются на домофон" также как кто-то из пенсионеров у которых половинат пенсии уходит на лекарства я и слова не вякнул-бы. Кстати, приношу свои извинения за слова о безполезности статьи, поскольку раньше я о вышеупомянутом к стыду своему не думал...
Но веть статья говорит о совсем другом, ну согласитесь... Тут мы говорим не просто о том что ложка дёгтя может испортить бочку мёда, мы пытаемся узаконить "законый шантаж" по принципу "а баба Яга против"
Александр | 2008-11-20 21:08
Читачу: А після установки домофона алкоголік що, перевиховався, чи дружки перестали до нього ходити ( він має ту саму можливість відчинити їм двері, і сходити в під»їзді «по-маленькому»? В нас як валялись бички на сходах, так і валяються. І трояндами в під»їзді не пахне.
«Що стосується дівчини, яка не змогла потрапити - такого бути не може!!!» Це я розповіла автору про цей випадок. Дівчина – моя дочка, до речі законний співвласник квартири. Наш місцевий «Швондер» роздала ключі і сказала, що під»їзд закриють не раніше понеділка, і що ми можемо спокійно їхати на дачу, в крайньому разі , нехай дівчина дзвонить до неї, чи стукає у вікно (1-й поверх). Двері зачинили в п»ятницю. Моя дочка добре вихована і не стала дзвонити в усі квартири о 23год. 30хв., подзвонила найближчій сусідці, але та теж поїхала на дачу, тому і дзвонила, і стукала у вікно до «Швондера», в якому, до речі, горіло світло, реакції не було.
Але це – дрібниця, разовий випадок, а от те, що ми змушені платити за незручності, та ще й за принципом «більшості», це порушення Конституції. Якщо в під»їзді 51% жильців не платитиме за воду чи опалення, і Вам його відключать, бо треба ж якось вплинути на винуватців, Ви будете дуже щасливі через таку колективну відповідальнісь?
Тим, хто їх встановлює: В нашому домофоні кнопки не підсвічуються, біля під»їзду темно, як гостю набрати № квартири? Двері дуже тугі, я, доросла людина, відчиняю їх двома руками, для цього доводиться ставити сумки в калюжу, а як відчиняють діти? Ручка кругла, незручна, між нею і дверима застряють пальці, коли я в рукавичках, а в тих, в кого пальці трохи товщі, то можуть застряти і без рукавичок. Якщо вже нас примусили платити гроші, то хоча б послуга була якісна. Чому б не приварити ручку-скобу, щоб можна було нормально відчиняти двері?
Operу «:Головне – самі ж і влаштовують срач у під'їзді.». А коли в Вашому під»їзді встановлять домофон, то не будуть? Перевиховаються, чи як? У нас всі жильці ті самі, і ведуть той самий спосіб життя, як і до установки домофона.
Ире: Если у Вас стало чище в подъезде, значит Вам повезло с соседями. Не с бычьем живете.
А ще цікаво, як той магнітний ключ впливає на здоров»я? Адже не всім показана магнітотерапія…
PS и тогда не прятались за псевдонимы skeptyk с фразой "это я и моя дочь" Я понимаю - дочь жалко, но извините за откровенность, между вашими непонятно откуда взявшимися недоразумениями и находкой сынишкой шприца в подьезде я выбираю помёрзнуть Вашей дочери разок и себе для солидарности чтоб Вам не обидно было 10 разь но при этом ограниченый доступ в подъезд(((
Oper | 2008-11-20 21:03
Ага. Тобто хотів щоб їх не було взагалі ніде.
...
"Більше того, домофонні фірми повинні виготовляти проектну документацію і отримувати дозвіл у виконкомі."
Цікаво, це теж передбачалося розпорядженням Антошина?
Як щодо того, що будинок перебуває у колективній власності і рішення тут - за власниками?
Oper | 2008-11-20 20:58
Ця юридична братія, заробляюча на чужому горі або опікаюча бандитів - ще один результат надмірної так званої "свободи і демократії", яку вони плутають з поняттями "бардак і вседозволеність".
Бачте, одна баба невдоволена - всі живіть у срачі...
Прикольні закони, пане юристе. Он мера вибрали 20% +фальсифікації, а невдоволених поболє ніж 20% буде... У який суд подадьом?
49 | 2008-11-20 20:51
Юрист | 2008-11-20 20:36
Лена | 2008-11-20 20:26
Сергій | 2008-11-20 19:52
Звісно, він не захистить від цілеспрямованого проникнення, але ж від нього того і не вимагається. Не захистить від сусідського бидлосрачу, але ж, знову - не його функція.
Домофон захищає від випадкових падлюк і справляється з цим, як намене, більш-менш ефективно. Якщо своє бидло може нассати, то принаймні ср..ти перестали. Забули ми про появу компашки підлітків на 2 поверсі...
Щодо нав'язування.
Як на мене, тут все зводиться до дилеми. Що таке права і свобода? Рішення більшості? Чи страждання більшості через 1-2 незгодних?
Незручності?
Як я розумію, вони виникають переважно у тих, хто не платить за їх установку і це природньо. Доступ їм не закривають - дають ключ. Звісно, один на родину - погано. Ну так і жити за рахунок сусіда теж якось недобре.
Сергій | 2008-11-20 19:41
skeptyk | 2008-11-20 19:34
Читачу: А після установки домофона алкоголік що, перевиховався, чи дружки перестали до нього ходити ( він має ту саму можливість відчинити їм двері, і сходити в під»їзді «по-маленькому»? В нас як валялись бички на сходах, так і валяються. І трояндами в під»їзді не пахне.
«Що стосується дівчини, яка не змогла потрапити - такого бути не може!!!» Це я розповіла автору про цей випадок. Дівчина – моя дочка, до речі законний співвласник квартири. Наш місцевий «Швондер» роздала ключі і сказала, що під»їзд закриють не раніше понеділка, і що ми можемо спокійно їхати на дачу, в крайньому разі , нехай дівчина дзвонить до неї, чи стукає у вікно (1-й поверх). Двері зачинили в п»ятницю. Моя дочка добре вихована і не стала дзвонити в усі квартири о 23год. 30хв., подзвонила найближчій сусідці, але та теж поїхала на дачу, тому і дзвонила, і стукала у вікно до «Швондера», в якому, до речі, горіло світло, реакції не було.
Але це – дрібниця, разовий випадок, а от те, що ми змушені платити за незручності, та ще й за принципом «більшості», це порушення Конституції. Якщо в під»їзді 51% жильців не платитиме за воду чи опалення, і Вам його відключать, бо треба ж якось вплинути на винуватців, Ви будете дуже щасливі через таку колективну відповідальнісь?
Тим, хто їх встановлює: В нашому домофоні кнопки не підсвічуються, біля під»їзду темно, як гостю набрати № квартири? Двері дуже тугі, я, доросла людина, відчиняю їх двома руками, для цього доводиться ставити сумки в калюжу, а як відчиняють діти? Ручка кругла, незручна, між нею і дверима застряють пальці, коли я в рукавичках, а в тих, в кого пальці трохи товщі, то можуть застряти і без рукавичок. Якщо вже нас примусили платити гроші, то хоча б послуга була якісна. Чому б не приварити ручку-скобу, щоб можна було нормально відчиняти двері?
Operу «:Головне – самі ж і влаштовують срач у під'їзді.». А коли в Вашому під»їзді встановлять домофон, то не будуть? Перевиховаються, чи як? У нас всі жильці ті самі, і ведуть той самий спосіб життя, як і до установки домофона.
Ире: Если у Вас стало чище в подъезде, значит Вам повезло с соседями. Не с бычьем живете.
А ще цікаво, як той магнітний ключ впливає на здоров»я? Адже не всім показана магнітотерапія…
Шева | 2008-11-20 18:46
Стаття толкова, тепер я знаю на які закони мені посилатись.
o.s. | 2008-11-20 18:42
Наш домофонный "Швондер" обещала, в случай чего, что будет сама двери открывать (живет на 1-м этаже). Об этом мы сообщили дочери, она набирала номер той квартиры, стучала в окно (там горел свет), но не могла попасть в квартиру, которая , согласно Закону, является ее частной собственностью.
Автор | 2008-11-20 18:40
Матеріал для статті збирався більш як півроку, і ні на яке замовлення, а як результат почутого, відчутого особисто і т.д.
Люди, які потерпають, комп’ютерів не мають і коментар залишити не можуть.
Про репутацію одних сусідів перед іншими просто смішно читати - багато сусідів у Чернігові навіть не вітаються один з одним. Я 20 років живу в Чернігові і звикнути до цього дикунства не можу - про яке добросусідство можна говорити, і що, зрештою зараз від нього залежить?
Бомжа ж у нашому підׄїзді - мертвого - знайшли якраз через кілька днів після того, як під’їзд закрили. А грабували мене в під’їзді друзі мого сусіда. І кров на площадці я вимивала, пролиту іншими сусідами, так що я в курсі....
А Майку пораджу не плутати двері своєї квартири із загальними входом - це різні речі.
J_J | 2008-11-20 17:20
Александр | 2008-11-20 17:16
Читач | 2008-11-20 16:02
7ss | 2008-11-20 16:00
Oper | 2008-11-20 14:49
І ось це бидло разом з господаркою відверто бореться з домофоном. Головне - самі ж і влаштовують срач у під'їзді. Включно з поломкою доводчика дверей.
Елітними дійсно називати недоречно. Нормальні практичні двері.
А елітне житло - це там, де не гадять і квіти на стінах. Незалежно від вартості. а залежно від людей.
Ant | 2008-11-20 14:29
Sok | 2008-11-20 14:12
Ира | 2008-11-20 13:36
С домофоном действительно стало и чище, и тише, и дверь закрыта - не то что с кодовым замком, когда все было нараспашку и наши кровные деньги за отопление подъезда вылетали в трубу.
Майк | 2008-11-20 13:04