«Хто з’їв наші надії?» або «ковбасна революція» як останнє попередження владі
21 рік тому Різдвяної ночі з 6 на 7 січня 1990 року в Чернігові відбулася подія, яка струсонула чи не усю Радянську імперію.
Усе почалося з автотранспортної пригоди на розі вулиць Рокосовського і Доценка десь після 19-ї години вечора. Тоді облвиконкомівська «Волга» зіткнулася з приватними «Жигулями». І пішло-поїхало...
З багажника «Волги» вигулькнула копчена ковбаса, окорок та інші делікатеси (як з’ясувалося, вони й сьогодні такими залишаються для більшості українців!) радянських часів, які на той час для більшості простих радянських людей були справжнім дивом. Більшість товарів повсякденного попиту купували тоді за талонами або їх «викидали» у черги на «великі» свята. У той час тільки комуністична партійно-радянська еліта мала більш-менш безпосередній доступ до цих дефіцитів.
Тож обурені чернігівці спочатку влаштували несанкціонований мітинг, використавши для цього начальницьку «Волгу» як трибуну. Потім потягли її до будинку першого секретаря обкому комуністичної партії. Спроба міліцейського спецназу зупинити обурений люд у районі П’яти кутів, біля Деснянського райкому компартії тільки розпалила протестуючих. Стихійний марш протесту вщух далеко за північ лише на Красній площі, куди протестуючі притягли вже понівечений автомобіль.
Далі були багатотисячні мітинги трудящих міста, зібрання трудових колективів, резолюції партійних організацій підприємств з вимогою відставки бюро обкому і міськкому Компартії та перших осіб обласної влади.
Про різдвяні чернігівські події заговорила вся країна, учасників мітингів показало московське центральне телебачення.
І, як наслідок, у відставку пішли перші особи області і міста, а з Москви прибув на місце Л. Палажченка (першого секретаря обкому) інший компартійний чиновник – В. Лісовенко. Ці події, мабуть, з легкої руки автора гасла «Хто з’їв моє м’ясо?» отримали назву «ковбасна революція».
Вже на початку лютого того ж року в обласній філармонії відбулася перша легальна конференція обласної організації Народного Руху України за перебудову, а невдовзі запрацював штаб демократичних сил Чернігівщини по вул. Щорса, 4, в якому нині діє обласна організація Української народної партії. Після березневих виборів 1990 року активно запрацювала в Чернігівській міськраді демократична депутатська група «Чернігів».
Тож, без сумніву, «ковбасні» події на початку 1990 року в м. Чернігові можна вважати останнім попередженням тоталітарній системі про те, що далі жити «по-радянськи» не можна. Український народ вимагав (і вимагає досі!) реформ в інтересах всього українського суспільства, а не корумпованої компартійної номенклатури та її, як кажуть у народі, слухняних «шісток».
Нажаль, урок історії можновладцями не засвоєно і народу мабуть незабаром прийдеться знов вчити «слуг», як треба служити.
.jpg)
на стадіоні ім. Гагаріна
.jpg)
Біля обкому партії
P.S. Більше про події «ковбасної революції» можна дізнатись зі збірника документів і матеріалів «БОРОТЬБА ЗА НЕЗАЛЕЖНІСТЬ УКРАЇНИ у 1989–1992 рр.: Чернігівська крайова організація Народного руху України за перебудову» до 20-річча створення Народного руху України за перебудову, Чернігів, 2009р., завітавши у книгарню «Інтермеццо», м. Чернігів, вул. Шевченка, 9, або бібліотеки обласного та районних центрів області.
| Версія для друку Відправити по e-mail Обговорити на форумі |
| Переглядів : 13974 |
Посилання до теми:
6.10.2004 Революція "от кутюр"
27.04.2010 Україну чекає третя революція
9.10.2006 Куба відзначає День Че Гевари
12.03.2006 Чернігівські комуністи побачили фашизм в «женской туфельке на тонком каблучке»
22.08.2008 Зустріч з борцями за Незалежність відбулась у Чернігові
5.11.2006 Молодь і революція. Сексуальна
27.03.2009 Конференція "Чернігівщина і чернігівці в Українській революції 1917–1921 років". Фото
24.10.2007 Українську революцію 1917-1921 вивчатимуть у Чернігові
16.09.2009 Збірник документів часів боротьбиза незалежність презентовано у Чернігові
24.06.2009 Боротьба за незалежність. Чернігівщина
































Коментарі (137)
Петр | 2020-02-06 18:28
K.Bykov | 2011-01-13 02:07
Петро | 2011-01-13 00:59
Хорошая империя ведь дорогого стоит и здесь мастерство нужно! Масштаб, грация и изящество! Города берутся обоянием! Чингисхан за каких-то несколько лет убедил с пяток разрозненных племен, шо все они великие монголы. И никто в убытке не был. Это тебе, Быков, не гнилые попытки бывшего осколка Золотой Орды закомплексованно втереть шото там о "русском мире" истинным русам. Так империи не делаются. В хороших империях города цветут и платят императору меньше, чем до того местным барыгам. Ну как при магдебургском праве в Великом княжестве Литовском. Золотые времена были! Кстати, в прошлом году, Быков, 400 годков исполнилось как славяне своего царя в Москве поставили. Ну согласись, татарин Годунов и кто там опосля него - то ж ганьба была! Думаю, когда в будущем наши вновь возьмут Москву обоянием, то Лужков, если еще будет жив, будет хорошим градоначальником. И будет в стольный Киев меньше отстегивать, нежели в предыдущую ходку местным карлушам. Заруби себе на носу: москали - не имперцы. Империя для них собственная - это дохлый номер, в лучшем случае - полудохлый. Нельзя строить империю на воспоминаниях о татарине-сюзерене, дающем ярлык на царство. Имперцы всегда берут качеством и умом, а не преобладающей массовостью закомплексованной толпы. Запомни!
допитливий | 2011-01-12 21:55
Так что, хорош триндеть, зачем взорвали пам’ятник, сожгли палатку - мучает слава адольфа толи геббельса????
K.Bykov | 2011-01-12 20:52
Кращого, мабуть, Різдвяного "подарунку" цій "зарвавшейся" від власної величі і можливості= Почему "некому"? А то вы меня не знаете!.. Почему "провокатору"? А то вы не знаете о таком журналистском приёме? И ещё писали, что у меня это самореклама. Да нет, господин, Соломаха. Это я не себя, а вас рекламирую. Скоко я тут вам постов и кликов "спровоцировал" (инициировал)? Мабуть, дуже и дуже багато. Тока не кажить, що це вам не потрибно. А то следующий раз в одиночестве останетесь. Благо, на сей раз, вас ещё и сама тема "колбасни" спасла.
А в других случаях без меня не обойдётесь. Ну, пару отклыкив получите. Не более... Мой вам совет: У вас нет ни имени, ни нормальной биографии. Создайте всё это. Поживите в Сибири. Походите в лаптях. Научитесь играть на балалайке и пить тройной одеколон. И тогда все будут кидаться на слово и имя "Соломаха". Работайте над собой. Может тогда и Президентом Украины станете.
K.Bykov | 2011-01-12 20:28
K.Bykov | 2011-01-12 20:07
А по второму абзацу, давай, я отвечать не буду, чтоб зазря не конфликтовать. Я тока скажу тебе, что материалы УНА-УНСО прочёл ранее Бердяева, и хорошо помню их гасло: "Мы привыкли жить в великой державе. Мы сделаем Украину великой". У них не получилось. Но с гаслом я и сегодня согласен. Хотя уже не верю в его вторую часть. Ибо не вижу путей.
маршал Тито Быкову | 2011-01-12 19:56
Вот-вот, Петро как мысли мои прочёл. К Ким Чин Ыру присоединится Махмуд Ахмадинежад, а там, глядишь, и Уго Чавез. Классная компания с дубинами будет у Медведева!
Петро | 2011-01-12 19:10
Дубиной сейчас способны обзавестись даже те, которые и на сырьевой придаток не тянут. Ну и шо, шо гордые северокорейские ракеты летят чуть не туда? Это ж большого значения не имеет, какие просторы будут озарены лучами Чучхе методом тыка. Ракеты "сатана", в которых непонятно кто и когда последний раз топливо менял, ждет та же участь. Поэтому слово "дубина" тут подходит очень даже. Шо касается эРэФии, то дубину свою она использует для того, шоб сырьевым придатком оставаться. Ну и шо, шо хитрые янки мир баксами напихают, а свои месторождения законсервировали до наступления энергетического коллапса? Москали ж умнее - качают все и пускают в "потоки" аж гай шумыть!))))
Кстати, товарищ Быков, нефть и газ - это кровь земли. А тот кто ее сосет - это кривосися, и папа его - ПахлО! Понял? И ваще, русские, любите Киев - мать вашу! А то ж абарзели уже вусмерть от перепою. На белое говорите черное и наоборот. Ты империю захотел? Без базара! Хай медвед едет в стольный Киев на поклон! Правда нах нам потомки приемных детей хана Батыя нужны. У вас же просто вавка в голове. Как писал Бердяев: "Русская душа ушиблена ширью, она находится под своеобразным гипнозом безграничности русских полей и русского государства".
K.Bykov | 2011-01-12 17:53
K.Bykov | 2011-01-12 17:33
В 90-х я думал, что Украине повезло в том, чо она не имеет ресурсов. Логично было предположить, что она будет развиваться по японскому пути. Не сложилось. Хотя ту самую высокотехнологичную "дубину" производила сама Украина. "Всё пропало". И высокие технологии и презираемое некоторыми сельское хозяйство.
маршал Тито Быкову | 2011-01-12 15:01
Ещё и как могут! Петро прав! Если уж говорить абсолютно точно, то: нефтегазовый придаток с ядерной дубиной!
K.Bykov | 2011-01-11 23:37
K.Bykov | 2011-01-11 23:27
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Короче ассортимент во всем был не тот что сейчас. Мясо купить в мясные дни только с барабанным боем можно было. Но смысла, естественности и души конечно же было больше. И совестливость у людей была на очень высоком уровне. Сейчас же - это просто ужас. Неофарисейство и полное падение нравов несмотря на количество церквей с легионом священиков.
Что происходит и чем это все закончится? Ведь мы не построили ни справедливого общества, ни независимой страны. Вездесущая несправедливость и полная зависимость даже от самых банановых стран вроде России.
За "бананову" то перебор :)
Vasylua | 2011-01-11 23:09
Петро | 2011-01-11 22:45
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Короче ассортимент во всем был не тот что сейчас. Мясо купить в мясные дни только с барабанным боем можно было. Но смысла, естественности и души конечно же было больше. И совестливость у людей была на очень высоком уровне. Сейчас же - это просто ужас. Неофарисейство и полное падение нравов несмотря на количество церквей с легионом священиков.
Что происходит и чем это все закончится? Ведь мы не построили ни справедливого общества, ни независимой страны. Вездесущая несправедливость и полная зависимость даже от самых банановых стран вроде России.
За "бананову" то перебор :)
Я бы сформулировал так: сырьевой придаток мира с ядерной дубиной.
Василь | 2011-01-11 22:41
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Короче ассортимент во всем был не тот что сейчас. Мясо купить в мясные дни только с барабанным боем можно было. Но смысла, естественности и души конечно же было больше. И совестливость у людей была на очень высоком уровне. Сейчас же - это просто ужас. Неофарисейство и полное падение нравов несмотря на количество церквей с легионом священиков.
Что происходит и чем это все закончится? Ведь мы не построили ни справедливого общества, ни независимой страны. Вездесущая несправедливость и полная зависимость даже от самых банановых стран вроде России.
За "бананову" то перебор :)
Василь | 2011-01-11 22:24
Ну а привычка рассказывать о себя. когда не спрашивают... У вас просто психологические проблемы. Но с этим не в интернет, а к доктору.
K.Bykov | 2011-01-11 22:07
Сколько можна каждый год одно и тоже.
Кроме того посоветовать не отмечай христианам каждый год Паску и Рождество.
Тисячи лет одна и таже процедура, нет ниченого новенького!
И комнякам посоветуй чтобы не отмечали однотипно свой Октябрський переворот, 1 Мая и 22 апреля каждый год.
Надоэлоооооооооооооооооооооо!
K.Bykov | 2011-01-11 21:48
Сколько можна каждый год одно и тоже.
Кроме того посоветовать не отмечай христианам каждый год Паску и Рождество.
Тисячи лет одна и таже процедура, нет ниченого новенького!
И комнякам посоветуй чтобы не отмечали однотипно свой Октябрський переворот, 1 Мая и 22 апреля каждый год.
Надоэлоооооооооооооооооооооо!
Василь Чепурний, "Сіверщина" | 2011-01-11 21:39
K.Bykov | 2011-01-11 20:37
Ойкину! | 2011-01-11 18:31
Сколько можна каждый год одно и тоже.
Кроме того посоветовать не отмечай христианам каждый год Паску и Рождество.
Тисячи лет одна и таже процедура, нет ниченого новенького!
И комнякам посоветуй чтобы не отмечали однотипно свой Октябрський переворот, 1 Мая и 22 апреля каждый год.
Надоэлоооооооооооооооооооооо!
!!!!!!
Рассказы про войну , День Победы публиковались бесчисла, а на ювблейные годы еще больше.
Поэтому не нужно запрещать напоминать про знаковые события, тем более про те значение и оценка которых в обществе еще не выкристализовалася.
ой! | 2011-01-11 16:56
Сколько можна каждый год одно и тоже.
Кроме того посоветовать не отмечай христианам каждый год Паску и Рождество.
Тисячи лет одна и таже процедура, нет ниченого новенького!
И комнякам посоветуй чтобы не отмечали однотипно свой Октябрський переворот, 1 Мая и 22 апреля каждый год.
Надоэлоооооооооооооооооооооо!
ой божечки | 2011-01-11 16:50
Ну а привычка рассказывать о себя. когда не спрашивают... У вас просто психологические проблемы. Но с этим не в интернет, а к доктору.
Ойкину | 2011-01-11 16:49
Сколько можна каждый год одно и тоже.
Кроме того посоветовать не отмечай христианам каждый год Паску и Рождество.
Тисячи лет одна и таже процедура, нет ниченого новенького!
И комнякам посоветуй чтобы не отмечали однотипно свой Октябрський переворот, 1 Мая и 22 апреля каждый год.
Надоэлоооооооооооооооооооооо!
Это аксиома, потому что все события которые произошли 20, 30, 40 и более лет тому изменить нельзя - это история.
K.Bykov | 2011-01-11 15:40
ой! | 2011-01-11 15:39
Сколько можна каждый год одно и тоже.
Кроме того посоветовать не отмечай христианам каждый год Паску и Рождество.
Тисячи лет одна и таже процедура, нет ниченого новенького!
И комнякам посоветуй чтобы не отмечали однотипно свой Октябрський переворот, 1 Мая и 22 апреля каждый год.
Надоэлоооооооооооооооооооооо!
Неуважаемому ТАО анониму | 2011-01-11 15:19
Сколько можна каждый год одно и тоже.
Кроме того посоветовать не отмечай христианам каждый год Паску и Рождество.
Тисячи лет одна и таже процедура, нет ниченого новенького!
И комнякам посоветуй чтобы не отмечали однотипно свой Октябрський переворот, 1 Мая и 22 апреля каждый год.
Надоэлоооооооооооооооооооооо!
"А сравнивать "колбасную революцию" с Днём Победы, Рождеством и Пасхой - ну... батенька... умишком, знать, обделены..."
!!!!!!!!!!!!
Как раз предлагалось умишком то и поразмыслить.
Потому что исторические события, анонимний ТАО, изменить нельзя, о них можна или помочь забыть, или оболгать, или использовать в своих корисных целях.
А можна не давать о них забыть как власти, так и народу.
ТАО | 2011-01-11 13:45
Сколько можна каждый год одно и тоже.
Кроме того посоветовать не отмечай христианам каждый год Паску и Рождество.
Тисячи лет одна и таже процедура, нет ниченого новенького!
И комнякам посоветуй чтобы не отмечали однотипно свой Октябрський переворот, 1 Мая и 22 апреля каждый год.
Надоэлоооооооооооооооооооооо!
А сравнивать "колбасную революцию" с Днём Победы, Рождеством и Пасхой - ну... батенька... умишком, знать, обделены...
Неуважаемому ТАО | 2011-01-11 10:32
Сколько можна каждый год одно и тоже.
Кроме того посоветовать не отмечай христианам каждый год Паску и Рождество.
Тисячи лет одна и таже процедура, нет ниченого новенького!
И комнякам посоветуй чтобы не отмечали однотипно свой Октябрський переворот, 1 Мая и 22 апреля каждый год.
Надоэлоооооооооооооооооооооо!
Никанорофф | 2011-01-10 23:04
ТАО | 2011-01-10 17:44
Ибо рассказы о том, "как это было", публиковались неоднократно. И особо они не отличаются.
Как и комментарии, которые в большинстве случаев сводятся либо к тому "сколько что стоило при советской власти", либо "а ты кто такой?".
Почему бы, к примеру, не найти водителя той самой "Волги"?
Работников тогдашнего обкома партии - многие из них и сейчас живут в Чернигове.
И т.д.
Вот их мнение и видение - интересно.
Давайте искать свежие мысли сообща.
Чернігівець, учасник ВКР | 2011-01-10 13:04
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Ну, хотя бы, насчет "березового сока". Да каждый человек при памяти, скажет тебе, что даже в наихудшие времена, в любом магазине было в продаже самого березового сока в магазинах продавалось несколько видов, и всего не менее 10 видов сока. А в специализированных, типа отдела "Соки" на Шевченко, напротив политеха, все 20. И не дерьмо по формуле "концентрат+консервант+краситель+ароматизатор", как сейчас.
Я прекрасно помню, что к моменту колбасной революции, появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили. Но, при всем при этом, смело могу утверждать: в те времена, худо-бедно, человек мог прожить даже на минимальную пенсию 18 (после 85-го 28 рублей). У меня бабушка получала 60, так половину еще и откладывать умудрялась. В те времена родители не экономили на пятерке, чтобы дети могли полноценно поесть в школьной столовой. И дома, при тотальном дефиците (!) у многих, для улучшения вкуса :)) на батарее в кухне висела палка "московской".
Только не о том я писал. Когда я сказал: "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе", то добавил "но дело было не в нем, как раз". "Для большего понимания" ты вырвал фразу из контекста. А смысл был в том, что тогда в 90-м народ достало, руководящее им быдло, которое имело спецпайку, позволяло себе ездить по дороге, как угодно, и относившееся к людям, как господа к крепостным. Ситуация было до смешного похожа на теперишнюю.
Бо "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
та "появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили." - це протилежні речі.
Так що не треба прикрашати той час. Можна ще згадати й ціни на промтовари - коли кольоровий телевізор коштував 750 руб., при зарплаті вчителя 150 руб. Пристойний одяг можна було або пошити, або "дістати на базі" за хабар, або купити у спекулянтів. І щось я не пам"ятаю, щоб у вчителя "висіла палка московської ковбаси"...
Саме це становище, при контрасті з умовами, у яких жили компартійні бомзи, й спричинило цей, майже "голодний", бунт. Політики там було значно менше.
Люди тоді виживали в основному за рахунок врожаю з дачних ділянок, які комуняки передбачливо понадавали робітникам, "поставивши їх раком", та продуктам від родичів з села.
Так що Ваше " "но дело было не в нем, как раз" - це від лукавого. Якраз у ньому була справа, у "хлібі насущному", переважно.
За "взятки" с баз никто не брал. Тогда и понятия такого не такого. Было понятие "по знакомству". Поверьте, знаю. Имел, что хотелось, и никогда родители не переплачивали. А, главное, и им никогда никто не переплачивал.
А вот если Вы про "голодные годы перестройки" заговорили, так меньше 200 ни одна учительница не получала, а биологичка моя умудрялась иметь 330 (больше, чем директор школы).
Удивительно мне все же другое: я, имея мать, члена компартии, замдиректора торговых баз и объединений был за Независимость, догадываясь, что придется потерять в материальном плане (и никогда об этом не жалел), а у Вас одна колбаса на уме. ;))
Щодо вчителів, то давайте не будемо взагалі цю тему чіпати - бо як тоді, так і зараз - вчителі по-різному отримують. Так само і інші професії, наприклад, інженери - можна працювати у мобільній компанії і отримувати 1000 дол., а можна - у держ. установі і отримувати 1000 гр.
І залишаюсь при своїй думці - ми з Вами у той час були у різних категоріях.
Николай | 2011-01-10 10:23
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Ну, хотя бы, насчет "березового сока". Да каждый человек при памяти, скажет тебе, что даже в наихудшие времена, в любом магазине было в продаже самого березового сока в магазинах продавалось несколько видов, и всего не менее 10 видов сока. А в специализированных, типа отдела "Соки" на Шевченко, напротив политеха, все 20. И не дерьмо по формуле "концентрат+консервант+краситель+ароматизатор", как сейчас.
Я прекрасно помню, что к моменту колбасной революции, появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили. Но, при всем при этом, смело могу утверждать: в те времена, худо-бедно, человек мог прожить даже на минимальную пенсию 18 (после 85-го 28 рублей). У меня бабушка получала 60, так половину еще и откладывать умудрялась. В те времена родители не экономили на пятерке, чтобы дети могли полноценно поесть в школьной столовой. И дома, при тотальном дефиците (!) у многих, для улучшения вкуса :)) на батарее в кухне висела палка "московской".
Только не о том я писал. Когда я сказал: "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе", то добавил "но дело было не в нем, как раз". "Для большего понимания" ты вырвал фразу из контекста. А смысл был в том, что тогда в 90-м народ достало, руководящее им быдло, которое имело спецпайку, позволяло себе ездить по дороге, как угодно, и относившееся к людям, как господа к крепостным. Ситуация было до смешного похожа на теперишнюю.
Бо "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
та "появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили." - це протилежні речі.
Так що не треба прикрашати той час. Можна ще згадати й ціни на промтовари - коли кольоровий телевізор коштував 750 руб., при зарплаті вчителя 150 руб. Пристойний одяг можна було або пошити, або "дістати на базі" за хабар, або купити у спекулянтів. І щось я не пам"ятаю, щоб у вчителя "висіла палка московської ковбаси"...
Саме це становище, при контрасті з умовами, у яких жили компартійні бомзи, й спричинило цей, майже "голодний", бунт. Політики там було значно менше.
Люди тоді виживали в основному за рахунок врожаю з дачних ділянок, які комуняки передбачливо понадавали робітникам, "поставивши їх раком", та продуктам від родичів з села.
Так що Ваше " "но дело было не в нем, как раз" - це від лукавого. Якраз у ньому була справа, у "хлібі насущному", переважно.
За "взятки" с баз никто не брал. Тогда и понятия такого не такого. Было понятие "по знакомству". Поверьте, знаю. Имел, что хотелось, и никогда родители не переплачивали. А, главное, и им никогда никто не переплачивал.
А вот если Вы про "голодные годы перестройки" заговорили, так меньше 200 ни одна учительница не получала, а биологичка моя умудрялась иметь 330 (больше, чем директор школы).
Удивительно мне все же другое: я, имея мать, члена компартии, замдиректора торговых баз и объединений был за Независимость, догадываясь, что придется потерять в материальном плане (и никогда об этом не жалел), а у Вас одна колбаса на уме. ;))
Насчет учителей: попробуйте рассказать им, что сейчас стало жить лучше, стало жить веселее - очень интересно, просто покрутят Вам пальцем у виска или еще и обматерят...
ой божечки! | 2011-01-10 10:00
Чернігівець, учасник ВКР | 2011-01-10 01:03
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Ну, хотя бы, насчет "березового сока". Да каждый человек при памяти, скажет тебе, что даже в наихудшие времена, в любом магазине было в продаже самого березового сока в магазинах продавалось несколько видов, и всего не менее 10 видов сока. А в специализированных, типа отдела "Соки" на Шевченко, напротив политеха, все 20. И не дерьмо по формуле "концентрат+консервант+краситель+ароматизатор", как сейчас.
Я прекрасно помню, что к моменту колбасной революции, появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили. Но, при всем при этом, смело могу утверждать: в те времена, худо-бедно, человек мог прожить даже на минимальную пенсию 18 (после 85-го 28 рублей). У меня бабушка получала 60, так половину еще и откладывать умудрялась. В те времена родители не экономили на пятерке, чтобы дети могли полноценно поесть в школьной столовой. И дома, при тотальном дефиците (!) у многих, для улучшения вкуса :)) на батарее в кухне висела палка "московской".
Только не о том я писал. Когда я сказал: "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе", то добавил "но дело было не в нем, как раз". "Для большего понимания" ты вырвал фразу из контекста. А смысл был в том, что тогда в 90-м народ достало, руководящее им быдло, которое имело спецпайку, позволяло себе ездить по дороге, как угодно, и относившееся к людям, как господа к крепостным. Ситуация было до смешного похожа на теперишнюю.
Бо "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
та "появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили." - це протилежні речі.
Так що не треба прикрашати той час. Можна ще згадати й ціни на промтовари - коли кольоровий телевізор коштував 750 руб., при зарплаті вчителя 150 руб. Пристойний одяг можна було або пошити, або "дістати на базі" за хабар, або купити у спекулянтів. І щось я не пам"ятаю, щоб у вчителя "висіла палка московської ковбаси"...
Саме це становище, при контрасті з умовами, у яких жили компартійні бомзи, й спричинило цей, майже "голодний", бунт. Політики там було значно менше.
Люди тоді виживали в основному за рахунок врожаю з дачних ділянок, які комуняки передбачливо понадавали робітникам, "поставивши їх раком", та продуктам від родичів з села.
Так що Ваше " "но дело было не в нем, как раз" - це від лукавого. Якраз у ньому була справа, у "хлібі насущному", переважно.
За "взятки" с баз никто не брал. Тогда и понятия такого не такого. Было понятие "по знакомству". Поверьте, знаю. Имел, что хотелось, и никогда родители не переплачивали. А, главное, и им никогда никто не переплачивал.
А вот если Вы про "голодные годы перестройки" заговорили, так меньше 200 ни одна учительница не получала, а биологичка моя умудрялась иметь 330 (больше, чем директор школы).
Удивительно мне все же другое: я, имея мать, члена компартии, замдиректора торговых баз и объединений был за Независимость, догадываясь, что придется потерять в материальном плане (и никогда об этом не жалел), а у Вас одна колбаса на уме. ;))
Вам діставалось усе "по блату" ("Имел, что хотелось, и никогда родители не переплачивали" - вірю!), я ж, для того, щоб купити мотоцикл "Ява", на який збирав гроші кілька років, був вимушений відремонтувати зав.базою відеомагнітофон. Це той самий хабар, тільки послугою.
Тим не менш, за Незалежність я також боровся, не думаючи "про ковбасу".
І не треба розказувати казки про гарне життя вчителів - так, дехто отримував максимум, моя ж мати, відмовившись вступати в компартію, відразу ж стала "ізгоєм", з мінімумом годин і відповідною зарплатою.
Так що у вас своя правда, у мене - своя. Як казав класик, "битійо опрєделяєт сознаніє"...
Николай | 2011-01-09 22:25
Николай | 2011-01-09 22:23
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Ну, хотя бы, насчет "березового сока". Да каждый человек при памяти, скажет тебе, что даже в наихудшие времена, в любом магазине было в продаже самого березового сока в магазинах продавалось несколько видов, и всего не менее 10 видов сока. А в специализированных, типа отдела "Соки" на Шевченко, напротив политеха, все 20. И не дерьмо по формуле "концентрат+консервант+краситель+ароматизатор", как сейчас.
Я прекрасно помню, что к моменту колбасной революции, появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили. Но, при всем при этом, смело могу утверждать: в те времена, худо-бедно, человек мог прожить даже на минимальную пенсию 18 (после 85-го 28 рублей). У меня бабушка получала 60, так половину еще и откладывать умудрялась. В те времена родители не экономили на пятерке, чтобы дети могли полноценно поесть в школьной столовой. И дома, при тотальном дефиците (!) у многих, для улучшения вкуса :)) на батарее в кухне висела палка "московской".
Только не о том я писал. Когда я сказал: "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе", то добавил "но дело было не в нем, как раз". "Для большего понимания" ты вырвал фразу из контекста. А смысл был в том, что тогда в 90-м народ достало, руководящее им быдло, которое имело спецпайку, позволяло себе ездить по дороге, как угодно, и относившееся к людям, как господа к крепостным. Ситуация было до смешного похожа на теперишнюю.
Бо "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
та "появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили." - це протилежні речі.
Так що не треба прикрашати той час. Можна ще згадати й ціни на промтовари - коли кольоровий телевізор коштував 750 руб., при зарплаті вчителя 150 руб. Пристойний одяг можна було або пошити, або "дістати на базі" за хабар, або купити у спекулянтів. І щось я не пам"ятаю, щоб у вчителя "висіла палка московської ковбаси"...
Саме це становище, при контрасті з умовами, у яких жили компартійні бомзи, й спричинило цей, майже "голодний", бунт. Політики там було значно менше.
Люди тоді виживали в основному за рахунок врожаю з дачних ділянок, які комуняки передбачливо понадавали робітникам, "поставивши їх раком", та продуктам від родичів з села.
Так що Ваше " "но дело было не в нем, как раз" - це від лукавого. Якраз у ньому була справа, у "хлібі насущному", переважно.
За "взятки" с баз никто не брал. Тогда и понятия такого не такого. Было понятие "по знакомству". Поверьте, знаю. Имел, что хотелось, и никогда родители не переплачивали. А, главное, и им никогда никто не переплачивал.
А вот если Вы про "голодные годы перестройки" заговорили, так меньше 200 ни одна учительница не получала, а биологичка моя умудрялась иметь 330 (больше, чем директор школы).
Удивительно мне все же другое: я, имея мать, члена компартии, замдиректора торговых баз и объединений был за Независимость, догадываясь, что придется потерять в материальном плане (и никогда об этом не жалел), а у Вас одна колбаса на уме. ;))
Олег | 2011-01-09 19:28
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Ну, хотя бы, насчет "березового сока". Да каждый человек при памяти, скажет тебе, что даже в наихудшие времена, в любом магазине было в продаже самого березового сока в магазинах продавалось несколько видов, и всего не менее 10 видов сока. А в специализированных, типа отдела "Соки" на Шевченко, напротив политеха, все 20. И не дерьмо по формуле "концентрат+консервант+краситель+ароматизатор", как сейчас.
Я прекрасно помню, что к моменту колбасной революции, появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили. Но, при всем при этом, смело могу утверждать: в те времена, худо-бедно, человек мог прожить даже на минимальную пенсию 18 (после 85-го 28 рублей). У меня бабушка получала 60, так половину еще и откладывать умудрялась. В те времена родители не экономили на пятерке, чтобы дети могли полноценно поесть в школьной столовой. И дома, при тотальном дефиците (!) у многих, для улучшения вкуса :)) на батарее в кухне висела палка "московской".
Только не о том я писал. Когда я сказал: "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе", то добавил "но дело было не в нем, как раз". "Для большего понимания" ты вырвал фразу из контекста. А смысл был в том, что тогда в 90-м народ достало, руководящее им быдло, которое имело спецпайку, позволяло себе ездить по дороге, как угодно, и относившееся к людям, как господа к крепостным. Ситуация было до смешного похожа на теперишнюю.
Я ще пригадую, як в чергах за сметаною, молоком і сиром билися. В гастрономі по вул. 50 років СССР що ближче до Рокоссовського, який закривався на обід о 12-й годині і відкривався о 16-й. Я ще пам"ятаю, як чергу там займав за сметаною з бидонів ціною 1 руб. 10 коп. за кг. А поряд ларьок овочевий. Там в чергах ніхто ні з ким не бився, і люди тоді не були дурною рабською силою на власних земельних ділянках. Хоча у "підшефних" колгоспах відробляли. А от на радіозаводі регулювальники електронних приладів і 600 рублів отримували. Бувало до 800. Голова на плечах є - тобі скрізь дорога. І незалежність однозначно потрібно було здобувати. Але здобувати для того, щоб все добре що було зберегти і розвивати. А вийшло так, що ті, хто мав зміцнювати незалежність, прикрився нею для здійснення великої крадіжки тисячоліття.
І тепер ніякої незалежності ми не маємо. Власність - крадіжка. Конституція - брехня.
Автор | 2011-01-09 18:28
Чернігівець, учасник ВКР | 2011-01-09 18:01
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Ну, хотя бы, насчет "березового сока". Да каждый человек при памяти, скажет тебе, что даже в наихудшие времена, в любом магазине было в продаже самого березового сока в магазинах продавалось несколько видов, и всего не менее 10 видов сока. А в специализированных, типа отдела "Соки" на Шевченко, напротив политеха, все 20. И не дерьмо по формуле "концентрат+консервант+краситель+ароматизатор", как сейчас.
Я прекрасно помню, что к моменту колбасной революции, появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили. Но, при всем при этом, смело могу утверждать: в те времена, худо-бедно, человек мог прожить даже на минимальную пенсию 18 (после 85-го 28 рублей). У меня бабушка получала 60, так половину еще и откладывать умудрялась. В те времена родители не экономили на пятерке, чтобы дети могли полноценно поесть в школьной столовой. И дома, при тотальном дефиците (!) у многих, для улучшения вкуса :)) на батарее в кухне висела палка "московской".
Только не о том я писал. Когда я сказал: "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе", то добавил "но дело было не в нем, как раз". "Для большего понимания" ты вырвал фразу из контекста. А смысл был в том, что тогда в 90-м народ достало, руководящее им быдло, которое имело спецпайку, позволяло себе ездить по дороге, как угодно, и относившееся к людям, как господа к крепостным. Ситуация было до смешного похожа на теперишнюю.
Бо "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
та "появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили." - це протилежні речі.
Так що не треба прикрашати той час. Можна ще згадати й ціни на промтовари - коли кольоровий телевізор коштував 750 руб., при зарплаті вчителя 150 руб. Пристойний одяг можна було або пошити, або "дістати на базі" за хабар, або купити у спекулянтів. І щось я не пам"ятаю, щоб у вчителя "висіла палка московської ковбаси"...
Саме це становище, при контрасті з умовами, у яких жили компартійні бомзи, й спричинило цей, майже "голодний", бунт. Політики там було значно менше.
Люди тоді виживали в основному за рахунок врожаю з дачних ділянок, які комуняки передбачливо понадавали робітникам, "поставивши їх раком", та продуктам від родичів з села.
Так що Ваше " "но дело было не в нем, как раз" - це від лукавого. Якраз у ньому була справа, у "хлібі насущному", переважно.
K.Bykov | 2011-01-09 17:04
K.Bykov | 2011-01-09 16:45
1959 | 2011-01-09 16:38
Офицер имеет право обосцать вывески наших местных газет. А гражданский - нет. Родине не служил - никаких прав и "прав" не имеешь!=-
В таком случае, мы с вами, любезный, в разных армиях служили. Да, похоже, и разным Родинам. Я свою Родину уважал и уважаю, до каких бы размеров ее не сокращали, и гадить на ней не приучен. А если вы считаете за доблесть, как вы изячно выражаетесь на всю всемирную сеть, "обосцать" вывески газет, в которых сами же и работали, то вы еще большее ничтожество, чем кажетесь на первый взгляд. Поэтому никаких дел с вами я иметь не желаю. Нужную вам книгу можете найти по поиску в интернете, думаю, как старому фидошнику вам это будет не трудно. Конец связи.
As біков | 2011-01-09 16:24
ГАВ, ГАВ, ГАВ, ***, гав, гав, гав, хав, хав, хав, ав, ав, ав,ааааааааааааааааааааа!
ГАВ, ГАВ, ГАВ, ***, гав, гав, гав, хав, хав, хав, ав, ав, ав,ааааааааааааааааааааа!
K.Bykov | 2011-01-09 16:12
О Панвице (Паннвице). Он на Черниговщине командовал разведбатом 45-й пехотной дивизии (та, что Брест брала). Но он действовал отдельно от дивизии. 45-я - в районе Щорса. А ейный разведбат вместе с разведбатом 17-й пд меж Десной и Днепром.
простий Українець свідок ВКР | 2011-01-09 16:01
І на останок, Україні не потрібно нікуди виходити, бо вона проголосила 4 Універсалом свою незалежність і була признана великими Європейськими державами, але потім завдяки кучці харківських сепаратистів,які не предсталяли і чверті населення, була захоплена і залити кров’ю, трупами простих безневинно замордованих голодом і репресіями людей.
Чернігів колись був визначною столицею Русі, і повинен відродити свій стан Герб і Славу.
Николай | 2011-01-09 15:49
1953 | 2011-01-09 15:27
Ми були тут завжди, ми є і ми бутемо тут надалі. А К. Быков - випадковість, переживем.
K.Bykov | 2011-01-09 15:18
Николай | 2011-01-09 14:31
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Насчет, "тех времен" часто двоякие воспоминания. Много было хорошего, много плохого. Но у меня почему-то не было ни малейшего сомнения, что Украина должна выйти из СССР и стать действительно независимым государством.
Олег | 2011-01-09 14:05
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Короче ассортимент во всем был не тот что сейчас. Мясо купить в мясные дни только с барабанным боем можно было. Но смысла, естественности и души конечно же было больше. И совестливость у людей была на очень высоком уровне. Сейчас же - это просто ужас. Неофарисейство и полное падение нравов несмотря на количество церквей с легионом священиков.
Что происходит и чем это все закончится? Ведь мы не построили ни справедливого общества, ни независимой страны. Вездесущая несправедливость и полная зависимость даже от самых банановых стран вроде России.
Николай | 2011-01-09 13:46
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Ну, хотя бы, насчет "березового сока". Да каждый человек при памяти, скажет тебе, что даже в наихудшие времена, в любом магазине было в продаже самого березового сока в магазинах продавалось несколько видов, и всего не менее 10 видов сока. А в специализированных, типа отдела "Соки" на Шевченко, напротив политеха, все 20. И не дерьмо по формуле "концентрат+консервант+краситель+ароматизатор", как сейчас.
Я прекрасно помню, что к моменту колбасной революции, появились и очереди в хлебные магазины, и перебои с молокопродуктами начались. Прекрасно помню, что за вареной колбасой в Киев ездили. Но, при всем при этом, смело могу утверждать: в те времена, худо-бедно, человек мог прожить даже на минимальную пенсию 18 (после 85-го 28 рублей). У меня бабушка получала 60, так половину еще и откладывать умудрялась. В те времена родители не экономили на пятерке, чтобы дети могли полноценно поесть в школьной столовой. И дома, при тотальном дефиците (!) у многих, для улучшения вкуса :)) на батарее в кухне висела палка "московской".
Только не о том я писал. Когда я сказал: "чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе", то добавил "но дело было не в нем, как раз". "Для большего понимания" ты вырвал фразу из контекста. А смысл был в том, что тогда в 90-м народ достало, руководящее им быдло, которое имело спецпайку, позволяло себе ездить по дороге, как угодно, и относившееся к людям, как господа к крепостным. Ситуация было до смешного похожа на теперишнюю.
Николай | 2011-01-09 13:25
Очередной житейский поворот, и Костя пропал на несколько лет. Оказывается, он теперь в Москве, где сотрудничает с рядом российских изданий, работает по президентской програме исторических мемуаров.=-
Маленькое уточнение. После того, как имя морского волка по вполне понятным причинам сошло с первых страниц черниговских газет, он занялся гешефтом - пытался впаривать немцам якобы откопаные им на полях сражений кости погибших Фрицев и Гансов. Отсюда и совместные посиделки в кафе с некой дамой из немецкого посольства. Немцы на туфту не повелись, но усердие оценили, позволив выпускнику трех вузов поработать на московских складах одной немецкой авиакомпании - сторожем. Вот тогда будущий "просветитель Хохляндии" и пропал на несколько лет. Так что с бандеровцами у Быкова действительно ничего общего: те с немцами сотрудничали, а офицер-подводник у них за харчи имущество стерег. Касательно "сотрудничества с рядом российских изданий", то оно заключалось в том, что Костя брал статьи из одних компьютерных журналов и продавал под своей подписью в другие. Еще, компилируя материалы газеты "Военное обозрение", за свой счет издал несколько брошюр о "славном боевом пути" некоторых вермахтовских частей, что, наверное, и было "работой по президентской програме исторических мемуаров". Увы, любимая столица не оценила титанических трудов потомка запорожских казаков и года три назад он вынужден был вернуться в опостылый Чернигов. Теперь ностальгирует за империей, что не мешает ему исправно получать военную пенсию в денежных купюрах с портретами Мазепы и Грушевского.
Сергій Соломаха | 2011-01-09 12:18
Кращого, мабуть, Різдвяного "подарунку" цій "зарвавшейся" від власної величі і можливості безкарно гидити цій гниді (вибачте!) і не треба.
Бог, милостивий !
Піду добре руки помию з милом!
1959 | 2011-01-09 12:00
Благодарю за разъяснения. Приятно было убедиться от самого "носителя русского языка", что он по прежнему "богат и могуч". Если все твои (извини, на Вы к тебе обращаться сильно жирно для тебя будет) опусы написаны в таком же ярком стиле, то странно, что их только два раза переиздавали. В Третьем Риме на такую сортирную литературу большой спрос, деньги бы греб лопатой. Далее. Что такое ФИДО, кто оккупировал и кто освобождал МОЙ город, я знаю и без твоих исторических потуг. Для этого не обязательно было внедряться сторожем на германские склады "для краеведения". О плацдарме возле Выблей, кстати, в своих мемуарах писал еще А. Казаков ("На той давнишней войне", глава "Бой у хутора Выбли", "Звезда" №5. 2005). Для тебя это новость, первопроходец? Что делал на Черниговщине (и не только) со своими "казачками" полковник вермахта Гельмут фон Паннвиц (через два "н", если ты не в курсе), повешенный по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР в 1947 году на основании ст. 1 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 19 апреля 1943 г. «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников Родины из числа советских граждан и для их пособников», я тоже знаю. Вот только ты, поливая дерьмом бандеровцев, защищавших, вообще-то, свои дома, а не разорявших чужие, забываешь почему-то упоминать о памятнике «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество», открытого в 1998 году военным преступникам и их холуям фон Паннвицу, Шкуро, Краснову и другим. И где? У храма Всех Святых в разлюбезной твоему сердце Москве!
И последнее. Тебе, татарско-немецкая подстилка, преодолевая брезгливость, уделил внимание не "гражданская падла", а полковник Советской Армии, вышедший в отставку по ранению, полученном при выполнении своего воинского долга. А не списанный, как ты, на берег с "мухами в голове". В отличие от тебя, мелкого паскудника, я Честь имею, без штанов средь бела дня по городу не бегал и малую нужду при дамах не справлял. Или это тоже было "с научно-познавательной целью"? Не трудись отвечать. От общения с тобой и без того уже тошнит.
революціонер | 2011-01-09 11:17
я не вважаю себе "умним", і не є за фахом істориком, але такі речі давним давно мені відомі, і я думаю переважній частині людей, кому цікава історія нашого краю... А Ви всеж таки зважайте на зауваження людей про свою етичну поведінку, за компьютером і жінки і діти сидять... бо доведеться викласти Вашу адресу і телефон на форумі, щоб люди тісніше з Вами поспілкувалися, всі ті, кого Ви так рясно "обклали" багном
НАТАН | 2011-01-09 11:11
Будьмо терпимі до юродивих.
Дручанин | 2011-01-09 10:47
Читач | 2011-01-09 10:14
K.Bykov | 2011-01-09 04:37
Экое ты дурко! Я ить по "полям сражений" вообще никогда не "работал". А немцы мне нужны (были, до интернета ещё) только для краеведения. Ну, кто тут у нас умный, кто знает что Чернигов брала 134-я пехотная дивизия? Кто знает, что плацдарм у Выблей взяла 260-я дивизия? А ты сам, гадёнышь, хоть что-то о Панвице на Черниговщине слышал?
А ты, гражданская падла, хоть знаешь, что Чернигов обороняла 5-я армия Потапова?
Да ты, чурка, ни фуя этого не знаешь. С тобой и говорить не о чём. Туп ты. Безнадёжно туп...
K.Bykov | 2011-01-09 03:57
Чё, у суд на тебя, дурака, подавать? Я в 4-х компьютерных журналах публиковался (в одном - работал штатно). И их редакторы - отнюдь не дебилы, чтоб печатать "пургу".
Я же когда-то фидошником был. Ты, тварь гражданская и антикомпьютерная, хоть знаешь, что такое фидо?
"За свой счёт". Ты что? Вообще охренел? Не брошюры, а нормальные книги (сходи в Короленко, попроси). И не за свой счёт, а наоборот. Книги (их тока две у меня) переиздаются. Дважды. (Эксмо - самое крупное российское издательство), мне платят роялти (гонорар), а я - налоги. Украине. А не России, где издают мои книги.
У тебя, черниговского придурка, мозгов совсем нет.
Москва ить слезам не верит. Поедь туда и попробуй издать там свои книги и поработать в тамошних журналах. Фуй получится. Ибо ты - чурка. Вернёшься из Москвы капрановым (в смысле этих двух пидоров-близнецов, которых Москва выфуярила в зад и оне за это на Россию осерчали).
відвідувач | 2011-01-08 23:07
революціонер | 2011-01-08 22:57
маршал Тито Быкову | 2011-01-08 22:52
Сергій Колесник | 2011-01-08 22:36
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
У "Сік березовий" молодь не вірить, та й літні люди не всі (як це не дивно) пам’ятають. Ми з колегою були раді, коли разом виїжджали у відріження до Києва. У "гастрономі" на розі Хрещатика і вул. Леніна займали по три-чотири черги: була ціла технологія як примудритися купити (бо й там діяли обмеження) та привезти до дому пару батонів ковбаси, сиру, масла. Коли повертався до дому, то було справжнє свято! Одного разу був свідком жахливої бійки за пляшку молока.
Щодо Руху, то тут є намагання дещо романтизувати ситуацію, що властиво людський пам’яті. ВКР була акцією не "за Рух", а "проти влади", по принципу "круши всё". Історична заслуга ще молодого Руху в тім, що його лідерам вдалося скерувати гнів натовпу, не допустити анархії. "Выбросить плохого боярина-кровопийцу из окна на копья народа". Волею долі ним став Леонід Палажченко ничим не кращий і не гірший представиник партноменклатури.
Чернігівець, учасник ВКР | 2011-01-08 20:44
"...над полем боя свистели пули и снаряды" (с)
Треба було ще написати, що свістєлі також бомби, снаряди і міни...
Чернігівець, учасник ВКР | 2011-01-08 20:26
Все інше - вірно
:))
1959 | 2011-01-08 20:09
Очередной житейский поворот, и Костя пропал на несколько лет. Оказывается, он теперь в Москве, где сотрудничает с рядом российских изданий, работает по президентской програме исторических мемуаров.=-
Маленькое уточнение. После того, как имя морского волка по вполне понятным причинам сошло с первых страниц черниговских газет, он занялся гешефтом - пытался впаривать немцам якобы откопаные им на полях сражений кости погибших Фрицев и Гансов. Отсюда и совместные посиделки в кафе с некой дамой из немецкого посольства. Немцы на туфту не повелись, но усердие оценили, позволив выпускнику трех вузов поработать на московских складах одной немецкой авиакомпании - сторожем. Вот тогда будущий "просветитель Хохляндии" и пропал на несколько лет. Так что с бандеровцами у Быкова действительно ничего общего: те с немцами сотрудничали, а офицер-подводник у них за харчи имущество стерег. Касательно "сотрудничества с рядом российских изданий", то оно заключалось в том, что Костя брал статьи из одних компьютерных журналов и продавал под своей подписью в другие. Еще, компилируя материалы газеты "Военное обозрение", за свой счет издал несколько брошюр о "славном боевом пути" некоторых вермахтовских частей, что, наверное, и было "работой по президентской програме исторических мемуаров". Увы, любимая столица не оценила титанических трудов потомка запорожских казаков и года три назад он вынужден был вернуться в опостылый Чернигов. Теперь ностальгирует за империей, что не мешает ему исправно получать военную пенсию в денежных купюрах с портретами Мазепы и Грушевского.
Николай | 2011-01-08 18:29
:))))))))))
Чернігівець, учасник ВКР | 2011-01-08 17:44
:))))))))))
K.Bykov | 2011-01-08 17:26
Так чё тоды ховаешься? Я же не ховаюсь. Быков он и есть Быков. И мы, русские - за Русскую Империю. А вы, укро***** - не знамо за що.
Николай | 2011-01-08 17:19
Так чё тоды ховаешься? Я же не ховаюсь. Быков он и есть Быков. И мы, русские - за Русскую Империю. А вы, укро***** - не знамо за що.
K.Bykov | 2011-01-08 17:14
Не понял. Ты о ком?
Чернігівець, учасник ВКР | 2011-01-08 16:56
Так чё тоды ховаешься? Я же не ховаюсь. Быков он и есть Быков. И мы, русские - за Русскую Империю. А вы, укро***** - не знамо за що.
Реал | 2011-01-08 16:51
А ви особисто ще народ?
Чернігівець, учасник ВКР | 2011-01-08 16:48
"чего-чего, а хлеба насущного тогда было поболе"
.....................
Одне з двох - або ти просто брешеш, або ти сопляк, який ВКР не бачив.
Тоді у крамницях на полицях стояли лише 3-літрові банки "Сік березовий", якісь консерви тіпа "Кілька у томаті", за хлібом черги, про ковбасу "па аднаму кілаграму в рукі" вже й не кажу.
Реал | 2011-01-08 16:48
И вообще - дайте наконец власть ЖЕНЩИНЕ, вы уже и так просрали все.
Упаси Боже від таких брудних женщін!
Бикову | 2011-01-08 16:43
революцыонер | 2011-01-08 16:36
революціонер | 2011-01-08 16:33
1955 - родился Быков Константин Викторович. Учился в Городнянской средней школе № 3, школе № 16 г. Чернигова. Окончил Ленинградское высшее военно-морское училище радиоэлектроники им. А.С.Попова (1972-1976), исторический факультет Черниговского государственного педагогического института им. Т.Г.Шевченко (1989). Служил на подводных лодках Тихоокеанского флота. отслужил весь срок на Камчатке - в Приморском крае Шкотовского района п/о Большекаменск в/ч 30856; г. Петропавловск-Камчатский – 53 в/ч 30856. Читал мемуарную военно-морскую литературу (не будучи членом КПСС), пытался обратить внимание своих командиров (членов КПСС) на положительные моменты той, за что был прозван теми «адмиралом Дёницом». Оказавшись на «гражданке», окончил еще один ВУЗ, работая в Черниговском историческом музее. Затем снова резкая смена в жизни, он - журналист. Работал в известных черниговских изданиях – „Чернігівські відомості” (1991-1994), „Новые Черниговские ведомости” (1994-1996), „Деловой курьер” (1996-1997), „Гарт” (1999), причем в двух первых, стоял у истоков их создания. В начальных номерах его фамилия была на каждой странице, а то и по нескольку раз. За журналистский труд награжден Почетной грамотой Черниговского областного совета (1999). Очередной житейский поворот, и Костя пропал на несколько лет. Оказывается, он теперь в Москве, где сотрудничает с рядом российских изданий, работает по президентской програме исторических мемуаров. К.Биков з права
http://gorodnya.net/uploads/posts/2009-12/1260627714_troica.jpg
K.Bykov | 2011-01-08 16:05
Так чё тоды ховаешься? Я же не ховаюсь. Быков он и есть Быков. И мы, русские - за Русскую Империю. А вы, укро***** - не знамо за що.
1959 | 2011-01-08 15:32
Гонгадзе - мутак, а не журналист. Мы с евонной жинкой и с Чайкой...=-
Ну надо же сколько счастья нам, неразумным, привалило! САМ Быков снизошел до общения с нами, быдлом хохляцким! Почти на всех темах отметился, оставил следы своей умственной жизнедеятельности. Поведал и о том, что лично любит, и о том, что не любит, что ест, с кем пил, в какие кабинеты вхож. Всем сестрам раздал по серьгам, просветил, как жить-то нам надлежит, холопам, царя-батюшку сдуру забывшим. Спасибо, гуру!!! Только вопрос один остался неосвещенным: а, собственно, кто он такой, Быков? Чем знаменит, кроме патологической ненависти ко всему украинскому? Кто такого крутого журналюгу в Чернигове и окрестностях читал-знает? Сергей Колесник попробовал было парой фраз в теме об символике с сим величайшим из величайших перекинуться, да быстро увял: с хамлом общаться - себя не уважать. Игорек Кузьменко, на которого в подтверждение своей значимости сей K.Bykov ссылался, также не изъявил желания броситься в объятия виртуального Мессии. Так кто вы, уважаемый? Уж не тот ли Костя Быков, который в умат бухой на крыльце "Деснянки" без штанов скакал, малую нужду справляя? Об этом великом деянии тут до сих пор вспоминают, что правда, то правда. Неужто к алкоголизму еще и мания величия добавилась, а?
владимир | 2011-01-08 13:57
не к а Г бікову | 2011-01-08 13:34
Валерій | 2011-01-08 12:27
Пробач, часу на пусті балачки мені шкода.
Ще менше мені потрібні дзвінки телефоном.
Тож ти чернігівський, я здивований.
В тебе дійсно нема нічого святого? Це я про Ґонґадзе.
Останній раз його обзивав мудаком Кучма...
Ідеальних людей не бува, я піду з кожним хто за
Україну, не буду більше московським рабом.
Прошу, не відповідай, треба бігти.
K.Bykov | 2011-01-08 11:30
Для интересу, можно, конечно, и по фамилиям пройтись.
Ну дак назови свою. Мою ты знаешь. Дело за тобой, Валера. Давай, не ховайся! Чи ты, може, неполноценный (по хвамилии)?
А я, как бачишь - полноценный. Так мне и ховаться не треба.
K.Bykov | 2011-01-08 11:01
K.Bykov | 2011-01-08 09:55
Валерій | 2011-01-08 09:25
Тільки ти такий пухнастий, всіх знаєш, всіх готовий з
багном змішати. Нагадуєш п.Тимошенко яку ти так не
любиш. І дійсно, до чого тут сєкс? Хіба про це мова?
Не варто часу.
K.Bykov | 2011-01-08 03:49
Ни чё. Пока ваш муж не "заспит" с кем-то.
K.Bykov | 2011-01-08 03:35
Юльке? Шоль? Дак ВОНА - самая видомая бл...украинской политики. Чи Вы маете на увази якусь иншу бл...? Кого именно? А то я вам сейчас всех черниговских бл--дей-журналисток пречислю. Начну с одной главнй редакторки. Муж, семья, дети, а ездит епаться аж у Киев. Дальше назыаать?
Нет секса - есть народ. Есть секс- нет народа (тока епётся, но не рождается).
=А Юлька вообще красивая женщина. Многие мужики наверное не отказались бы= Тута ты права. Чё там 50 лет? Ты мабуть думаешь, что женщина в 50 уже всё? Да нет. Это токо начало...
K.Bykov | 2011-01-08 02:53
журналістів. Гонгадзе тільки один з багатьох хто поклав своє життя...=
Гонгадзе - мутак, а не журналист. Мы с евонной жинкой и с Чайкой (с 5-го канала) фуярили кофе в "Градецком". Ещё одна баба была с нами. Из немецкого посольства. Ты, Валеро, слишком уж молод, или туп,чтоб что-то тут физдеть. Заткнися, смени ник - это мой тебе совет. От старшего.
Валерій | 2011-01-07 23:04
журналістів. Гонгадзе тільки один з багатьох хто поклав своє життя.
Слава Україні.
Макс | 2011-01-07 21:00
Юльке? Шоль? Дак ВОНА - самая видомая бл...украинской политики. Чи Вы маете на увази якусь иншу бл...? Кого именно? А то я вам сейчас всех черниговских бл--дей-журналисток пречислю. Начну с одной главнй редакторки. Муж, семья, дети, а ездит епаться аж у Киев. Дальше назыаать?
От того что женщины спят с мужчинами - увеличились цены на продукты, выросли ком услуги? В каких грехах вы хотите обвинить женщин? Или вам обидно, что спят, но не с вами?
А Юлька вообще красивая женщина. Многие мужики наверное не отказались бы.
МАША | 2011-01-07 20:20
Юльке? Шоль? Дак ВОНА - самая видомая бл...украинской политики. Чи Вы маете на увази якусь иншу бл...? Кого именно? А то я вам сейчас всех черниговских бл--дей-журналисток пречислю. Начну с одной главнй редакторки. Муж, семья, дети, а ездит епаться аж у Киев. Дальше назыаать?
От того что женщины спят с мужчинами - увеличились цены на продукты, выросли ком услуги? В каких грехах вы хотите обвинить женщин? Или вам обидно, что спят, но не с вами?
А Юлька вообще красивая женщина. Многие мужики наверное не отказались бы.
K.Bykov | 2011-01-07 18:01
Юльке? Шоль? Дак ВОНА - самая видомая бл...украинской политики. Чи Вы маете на увази якусь иншу бл...? Кого именно? А то я вам сейчас всех черниговских бл--дей-журналисток пречислю. Начну с одной главнй редакторки. Муж, семья, дети, а ездит епаться аж у Киев. Дальше назыаать?
K.Bykov | 2011-01-07 17:39
Бикову = " Дурнішим закон не писаний тому вони й доживають до..." .
Вы всё правильно пишите, друже, Реал. И я бы Вас поддержал в практических действиях. Но нет уже у нас народа... А криками "геть" и "ганьба" -ничого не зробышь.
123 | 2011-01-07 17:34
Мелкие, ничтожные личности, говоря словами Паниковского.
И уже НИКОГДА его не вернут.
МАША | 2011-01-07 17:22
ВАНЯ | 2011-01-07 17:18
K.Bykov | 2011-01-07 17:15
Да уж лучше без революций. Революция перетекает в гражданскую войну. Будем из "максимов" убивать друг друга.
Гайдамаки выступили против Польши (тока Россия их не подержала).
Народ не должен выступать против власти. Власть и быдло - одно и то же. Народ должен стремиться попасть во власть, чтоб перестать быть быдлом.
И народ у нас - говно, и власть, сформировнная "народом" - говно. Быдло - внизу, и быдло верху. Говно мы, а не народ.
Бикову | 2011-01-07 16:08
Я мав на увазі, що революція може виникнути будь кого проти будь кого із-за пригноблення. Гайдамаки воювали проти пригноблювачів тоді в своїй країні. а не просто проти Польщі за вступление в Россию. пора позбуватися комуністичних ідеологічних бліх!
Реал | 2011-01-07 16:02
Бунтує і просто населення, без звичних вам класів. І чим опущеніше владою тим страшніше. Тому зараз розумніші й кинулися вчити та нормально платити. Дурнішим закон не писаний тому вони й доживають до бунтівю
K.Bykov | 2011-01-07 16:00
K.Bykov | 2011-01-07 15:51
Сие есть подтасовкой фактов в стиле большевиков. Не было ничего тогда о самостийности, а токо - о ковбасе. Чё Вы предлагаете ? Переписать историю?
=А "рухівці тоді так звані", які до того часу сиділи десь по кущах=
Да, этих падел тогда вообще не было. Я лично состоял тогда в "Укрфронте". А "руховцы" возникли гораздо позже, когда Горбач разрешив. Так вин же був не просто Рухом. Вин був тоди "НРУ за перебудову" - советская организация из комсомольцев.
И чего Рух сдох? Дак ить и теперяча им руководят комсомольцы - Ступак.
И чего вы, нацики, его не скинете?
Не можете?
А хто там счас замом? Данилюк? Усе пальцы у золотых перстнях.
"Национальная" плятьт идея!..
K.Bykov | 2011-01-07 14:55
А это такие принципы: хошь, чтоб тебя читали ("кликали") - давай инфу, которая будет разъединять людей. А хошь, чтоб тебя не читали - публикуй простую, всех объединяяющую инфу.
Более того: я вот сейчас обматюкаю пару людей на ВВ. Так мне человека 2-3, а то и 5-6 ответят. "Кликовый" тираж ВВ возрастёт.
Однако, и журналисты и комментаторы должны понимать, что нужно соблюдать некий баланс (я специально пошёл на оффтоп в ветках о "намети").
Поэтому я всех поздравляю с Рождеством, а матюкть никого не буду. Даже "Деснянку" и "ЧВ", которых я критиковал на ВВ чаще, чем сам ВВ. И даже про то, что "они" "тырят" инфу у ВВ я писать не буду. И что сам ВВ перегнул палку з наметом тоже писать не буду (а может и буду - это всё ведь от ВВ зависит, а не от меня).
Ну, да. "Наезжал" я и на Олега (не называя вслух его имени и фамилиии). Он меня немного (а, может, и много) знает, и я его тоже немного лично знаю. Ну так и что? Слава Богу, что можно делать "наезды" на редакторов "при жизни" (моей).
А есть ли у меня интерактив с редакторами уважаемых черниговских бумажных газет? Нету. А если бы был?
Они бы (редакторы и редакторки) умерли. Ведь там - шлюха на шлюхе сидит и шлюхой погоняет....
13:17 | 2011-01-07 13:17
Реал | 2011-01-07 13:03
Бикову | 2011-01-07 12:57
Ха! | 2011-01-07 12:55
Реал | 2011-01-07 12:54
K.Bykov | 2011-01-07 12:52
K.Bykov | 2011-01-07 12:46
K.Bykov | 2011-01-07 12:27
всі | 2011-01-07 12:23
Бо дурні були!І от маємо капіталізм!А де ж народне шастя?Минуло двадцять років бандерської влади!І що ми маємо :зруйновану промисловість, знищене село, зпиячене населення(алкоголізм молоді набув нечуваних розмірів), деградація моралі, злиденного життя народу на фоні маєтків та розкоші можновладців .Китай нині краще живе, ніж злиденна Україна!І за це ВЕЛИКА ДЯКА гівняним "дерьмократам", типу Мовчана, Яворівського,кириленкам - костенкам та президентам Кравчуку, Кучмі, персонально Ющенку!А Янукович? робить,шо може!Побачим ... .
0 [Хороший пост] [Плохой пост]
1 Недоля (Вчора 14:57)
Хочу вірити, що й досі є люди, які не хочуть "ковтати" все що пхає їм влада. І дуже сподіваюсь, що влада нарешті зрозуміє, що не можна безкінечно випробовувати терпіння людей..
Це я про намет під Катериненкою. Скільки можна його там терпіти? Не знаю, сам він згорів чи йому "допомогли", але це вже всім давно набридло. І влада скоро дочекається, що ій, вліді, цей намет скоро на голову натягнуть. І правильно зроблять!
Адекват | 2011-01-07 11:17
Оце воя Свобода, Сарана?
Адекват | 2011-01-07 11:12
Ну шо, Соломаха, добровся?
Доперебудувався?
За шо боровся, на то і напоровся?
А твої онуки чм тобі завинили, що ти їм таку ось свободу виборов?
Ну тепер є в одного відомого РУХовца Саранчі маєток у Ялівщині. І що? Тобі від такої свободи полегшало, чи твоїм дітям?
one | 2011-01-06 23:57
По статье - брехня -рух там не при чем, Лисавенко - местный, но был им не долго. А так - видимо одно из самых ярких проявлений масс сознания в Чернигове за тысячу- другую лет. Ждем еще :)
Николай | 2011-01-06 23:32
Думаю, що в якийсь момент це може повторитись
Николай | 2011-01-06 23:30
І що ви хочете при такій байдужості до свого ж міста?
Якби мешканці Чернігова не були б черніговнянами і поважали б себе, то такої наруги над собою на протязі кількох років не дозволили б...
Соромно жити серед бидла. :(
Чернігівка | 2011-01-06 23:28
Не мовчимо тут на сайті з приводу палатки, не мовчимо на площі проти податкового кодексу.
А об'єднує людей не хороший лідер, а поганий - об'єднуються люди не "за когось", а "проти когось". У 1990 об'єднались не за Рух, якого ще фактично не було, а проти тогочасного порядку і керівництва.
революціонер | 2011-01-06 21:57
якщо знадобляться валізи, безкоштовно будемо роздавати.
Іван Кампо | 2011-01-06 20:15
Геннадій | 2011-01-06 18:36
Думаю, що в якийсь момент це може повторитись
Алексей_ | 2011-01-06 17:44
Добровольно продали себя в рабство ещё и годовщины отмечают. Не, всё же зря Гитлера победили. Не знаю как там россияне и беларусы, но эти 602 тыс. кв. км надо было под корень выпилить, чтобы и следа не осталось в истории.
Николаю | 2011-01-06 17:32
І що ви хочете при такій байдужості до свого ж міста?
Якби мешканці Чернігова не були б черніговнянами і поважали б себе, то такої наруги над собою на протязі кількох років не дозволили б...
Соромно жити серед бидла. :(
ТАО | 2011-01-06 17:01
И что ещё печальнее - мы снова не использовали шанс...
Николай | 2011-01-06 16:33
І що ви хочете при такій байдужості до свого ж міста?
Якби мешканці Чернігова не були б черніговнянами і поважали б себе, то такої наруги над собою на протязі кількох років не дозволили б...
Соромно жити серед бидла. :(
Чернігівець, учасник ВКР | 2011-01-06 15:58
І що ви хочете при такій байдужості до свого ж міста?
Якби мешканці Чернігова не були б черніговнянами і поважали б себе, то такої наруги над собою на протязі кількох років не дозволили б...
Соромно жити серед бидла. :(
Недоля | 2011-01-06 15:04
Це я про намет під Катериненкою. Скільки можна його там терпіти? Не знаю, сам він згорів чи йому "допомогли", але це вже всім давно набридло. І влада скоро дочекається, що ій, вліді, цей намет скоро на голову натягнуть. І правильно зроблять! З задоволенням допоможу!
? | 2011-01-06 14:46
Слава Україні!
Героям Слава!
революціонер | 2011-01-06 14:26
Слава Україні!
Николай | 2011-01-06 14:10
Николай | 2011-01-06 14:06
Володимир | 2011-01-06 14:04