ЖЭКовщина: Справка – тайное оружие?
Неплательщикам за коммунальные услуги объявлена война. Теперь эти люди не могут получить никакой справки в большинстве ЖРЭУ (бывших ЖЭКов) города Чернигова.
В редакцию «Высокого Вала» обратилось несколько читателей с жалобами, что им не выдают справку из жилищных участков для получения, например, субсидий, пересчета уплаты за газ, воду и другое. Люди уверены, что их права нарушаются.
Давать или не давать? Вот в чем вопрос
Решив проверить информацию, мы позвонили по телефону в приемные нескольких коммунальных ремонтно-эксплуатационных участков Чернигова с вопросом: "Можем ли мы взять справку, например, о составе семьи, имея долг за коммунальные услуги в тысячу гривен?".
В приемных начальников ЖРЭУ №№ 2 и 10 ответ был строгим и категорическим: "Справки при наличии долгов не выдаем! Рассчитайтесь сначала за долги, потом приходите за справками!".
В ЖРЭУ № 6 и "Объединении строительных кооперативов города" (ОЖМД) отвечали более компромиссно: "Справки готовим, но выдаем на руки только после оплаты хотя бы части долга, его реструктуризации и разговора с начальником".
В ЖРЭУ №13 трубку взял его начальник – Владимир Прищеп. "Необходимые справки выдаем всем, кто обращается к нам. Хотя, конечно же, проводим с должниками необходимую разъяснительную работу, пытаемся договорится с людьми о необходимости уплаты долгов. И хотя потребители задолжали нам за последние годы почти 700 тысяч гривен, не предоставлять им справку не имеем права согласно действующему законодательству. А вообще-то большая часть жильцов домов (почти 95%), которых обслуживает наш ЖРЭУ, своевременно рассчитывается за употребленные услуги, что позволяет нам обеспечивать текущие ремонты и уборки придомовых территорий и подъездов".
Начальник управления ЖКХ Чернигова Вадим Антошин считает, что паспортистки ЖРЭУ, не выдавая должникам справок, делают правильно. Хотя, по его мнению, в каждом частном случае нужно разбираться индивидуально. Выдача справок – это одна из услуг ЖРЭУ, но труд паспортисток оплачивается именно из поступлений за жилищно-коммунальные услуги. Да и вообще, считает он, это несправедливо, когда за счет, например, пенсионеров, которые в большинстве исправно платят за употребленные услуги ЖКХ, кто-то решает таким образом собственные проблемы.
По мнению господина Антошина, существующая система субсидий для малообеспеченных, реструктуризация долгов в ЖРЭУ и специальных комиссиях исполкома районных советов Чернигова позволяют подавляющему большинству населения города вовремя рассчитываться за употребленные услуги и поддерживать жизнедеятельность всего городского коммунального хозяйства в рабочем состоянии.
Мухи от котлет отдельно. Пожалуйста.
«ЖРЭУ, требуя от других выполнения закона, сами же его презирают». Именно такова точка зрения на эту проблему юристов, с которыми мы общались. Плата за коммунальные услуги и выдача справок ЖРЭУ никак не связаны. Поэтому такие действия расцениваются как незаконные и должны быть обжалованы или в прокуратуре, или в суде.
Так же считают и специалисты недавно созданной в областном центре государственной жилищно-коммунальной инспекции в Черниговской области, основное задание которых – надзор и контроль за производством и предоставлением жилищно-коммунальных услуг (тел. ЖКИ в Чернигове 67-60-34).
Депутат Черниговского городского совета, член комиссии по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, транспорта и связи Александр Мельник видит, что коммунальные задолженности не являются законным основанием для отказа паспортистов и бухгалтеров ЖРЭУ выдавать справки, принимать документы. Такие действия являются неправомерными, а относительно руководителя ЖРЭУ в таком случае может быть составлен протокол об административном правонарушении, который предусмотрен ст. 212-3 КОАП Украины (нарушение права на информацию).
Кстати, руководители абонотделов по расчетам с населением КП "Черниговводоканал", ОАО "Черниговгаз" и теплогенерирующих предприятий областного центра не видят больших проблем для потребителей относительно возможных перечислений после уменьшения или увеличения состава проживающих в квартирах людей. Даже при отсутствии соответствующих справок. Организациями заключены договоры с паспортными отделами ЖРЭУ, которые, в среднем, раз в месяц передают на платной основе этим компаниям ведомости об изменениях относительно прописки-выписки людей. Таким образом потребители коммунальных услуг оплачивают услуги паспортных столов ЖРЭУ как минимум несколько раз – непосредственно в ЖРЭУ и рассчитываясь за воду, газ и тепло.
Как заверили нас в «горгазе», водоканале и теплокомунерго, соответствующие перечисления происходят автоматически, хотя и с некоторой задержкой, по мере поступлений ведомостей из паспортных столов. Ну, а, чтобы ускорить этот процесс (даже при отсутствии соответствующих справок), они рекомендуют потребителям просто занести и показать в абонотделы паспорт с изменениями и написать соответствующее заявление.
Раздвоение как состояние существования ЖРЭУ?
Рассуждая о деятельности наших коммунальных контор, почему-то вспомнился лицемерный и лукавый римский бог Янус, который изображался с двумя лицами, обращенными в противоположные стороны: молодым – вперед, в будущее, старым – назад, в прошлое.
С одной стороны ремонтно-эксплуатационные участки – это сотни простых людей, которые за копейки пытаются честно выполнять свою работу и не дают окончательно развалиться жилищному фонду нашего города. Это и аварийный ремонт кровль, стояков и другие безотлагательные работы. Это и вывоз мусор, уборка придомовых территорий и много чего другого. Именно усилиями коммунальщиков и обитателей города Чернигов занял второе место во Всеукраинском конкурсе "Населенный пункт лучшего благоустройства и поддержки общественного порядка – 2008", а по итогам 2004-2007 годов награжден дипломами за призовые места в этом конкурсе.
А с другой стороны – похожая на бандитскую, иначе не скажешь, система взаимоотношений ЖРЭУ с потребителями, когда последних "держат за лохов", "кидают на деньги" и пытаются "ставить на счетчик".
Переступив закон один раз, можно топтать его дальше.
Каждый месяц подавляющее большинство населения Чернигова исправно платят за невыполненные работы, непредоставленные услуги, мусор в подъездах, вокруг домов, протекающие трубы и другие, мягко говоря, проявления бесхозяйственности.
Согласно социологическим исследованиям, проведенным недавно Министерством жилищно-коммунального хозяйства Украины и опубликованными на сайте Министерства ЖКХ, лишь 5,5 % населения Украины считает справедливыми тарифы на жилищно-коммунальные услуги. 89% население считает их необосновано завышенными и такими, которые не отвечают реальному состоянию жилищно-коммунального хозяйства страны. Почти 80% жителей нашей страны неудовлетворены уровнем и качеством предоставления этих услуг.
Платим и продолжаем платить немалые кровные деньги в никуда, за то, чего нет, потому что за спиной ЖРЭУ стоит государство с системой судебной власти и судоисполнителей. Оно абсурдно считает, что подтверждением получения жилищно-коммунальных услуг является сам факт обитания потребителя в обслуживаемом доме.
Доказать обратное работающему человеку теоретически возможно – а практически почти никак! И вовсе не утешает, что тарифы на отдельные услуги по содержанию домов и сооружений и придомовых территорий для населения, которые действуют в городе, по выражению господина Антошина, у нас "политические, а не экономические", но всех расходов по уборке они вроде бы не покрывают.
Современные ЖРЭУ, управляя имуществом, которое им не принадлежат, выступают при этом, в большинстве случаев, как заказчиком работ, так и их подрядчиком. То есть сами себе выдают заказ на работы, сами их выполняют и сами же контролируют качество их реализации.
К сожалению, современная система управления, тарифообразования, контроля и защиты прав потребителей, которая сложилась в сфере жилищно-коммунального хозяйства, зашла в тупик. Существующее законодательство не обеспечивает решение проблем управления жилищно-коммунальным хозяйством. Спасение утопающих продолжает оставаться делом рук самих утопающих, невзирая даже на разработанную и представленную общественности городскую программу реформирования и развития жилищно-коммунального хозяйства на 2009-2013 года. Но это уже другая история. . .
Справка
По информации специалистов управления ЖКХ горсовета, уровень оплаты населением услуг жилищного хозяйства в ноябре этого года составил почти 99%. Прошлогодние долги населения ЖРЭУ Чернигова составляют около 10 млн. грн.
| Версия для печати Отправить по e-mail Обсудить на форуме |
| Просмотров : 17862 |
Ссылки по теме:
2.12.2009 Кризис не мешает украинцам платить 98% коммунальных услуг
30.12.2009 Мэр Чернигова обещает стать трактористом
29.11.2009 «Нет дисциплины, Станислав Григорьевич!»
19.11.2009 Соколов накричал на Антошина. За пляж
16.11.2009 В черниговских «подземельях» горит неубранный мусор. «Без комментариев!»
13.11.2009 В газете Антошина пишут только правду!
12.11.2009 Антошин знает, куда его может послать народ
5.09.2008 ЖЕКовщина: Кто-то солгал?
28.12.2009 «Пусть бегут неуклюже...»























Комментарии (18)
Дід Степан | 2010-01-06 09:08
Комунальники користуються тимиж законами що і всі тільки роблять це мабуть краще.
иван | 2010-01-05 21:14
Редактор новин | 2010-01-05 14:19
Мало порушень?
Треба іти в суд. Але це означає, що читачі "Високого Валу" сидять без новин. Плюс гроші на суди (тільки не треба казати про 8 гривень!).
Який ще є вихід?
А суди за позовами цих контор, наскільки я зрозумів, просто пачками підписують постанови, навіть не перевіряючи нічого і не викликаючи відповідача. Мало того - відповідач 9 місяців не знає, що він вже має "сидіти" :)
А Ви тут про Закони говорите... :) Було б смішно, аби не сумно.
Антошин | 2010-01-05 13:51
Дід Степан | 2010-01-05 13:46
Доречі наведіть приклад "як виконавці відверто плюють на Закон "Про комунальні послуги", і як в свою чергу суд плює на нехтування цим Законом..." Якщо Ви вказали саме такий РЕАЛЬНИЙ ВИХІД то Ваш власний практичний досвід і надалі буде залишатись негативним....
Андрей | 2010-01-05 13:22
И над этим самым договором стоят еще Правила... И Кодексы...
И по ним ты должен оплачивать счета несмотря ни на что. Такие вот решения выносят суды. И не только касательно ЖЭКов...
Редактор новин | 2010-01-05 13:01
На жаль, це єдиний реальний вихід людини, яка працює замість біганини по ЖРЕДам, КП, юристам та судам. На жаль.
Іншого жоден коментатор поки що показати не може.
Зате я можу показати і як виконавці відверто плюють на Закон "Про комунальні послуги", і як в свою чергу суд плює на нехтування цим Законом...
...
"Закон "Про житлово-комунальні послуги" досить непогано захищає споживача послуг в разі їх ненадання комунальними підприємствами."
Я на власному практичному досвіді зовсім протилежної думки у частині твердження "досить непогано".
Дід Степан | 2010-01-05 12:39
Якщо споживач послуг сплачує за надані послуги ЖЕДівФ, (ЖЕКів) вчасно у нього не виникне жодних проблем і це норма, так повинно бути.
Якщо споживач сплачує вчасно, за ненадані послуги, це порушення його прав, а свої права в разі їх порушення потрібно відстоювати, в правовому руслі. Саме такими заходами ми зможемо змусити комунальників виконувати взяті на себе зобовязання згідно договору. І не потрібно розповідати про "кришування" судами комунальних підприємств, це відверта брехня, некомпетентність, і лицемірство. Закон "Про житлово-комунальні послуги" досить непогано захищає споживача послуг в разі їх ненадання комунальними підприємствами. Нажаль правова безграмотність нашого населення та небажання відстоювати свої права, дають змогу комунальникам не виконувати свої обовязки.
А неплатити за комунальні послуги тому що їх не надають це невігаство, яке дає змогу стянути заборгованість в судовому порядку.
І доречі кожне комунальне підприємство зобов"язане перерахувати вартість послуг вразі їх не ненадання або надання не в повному обсязі, і в даному питанні маю досить непогану практику.
До речі не спілкуйтесь більше з Вашими юристами бо вони Вас самих в категорію боржників переведуть. Утримання паспортної служби, та паспортистів це дві окремі обовязкові складові тарифу ( читайте обовязковий перелік послуг ), тому коклети тут комунальників а мухи Ваші.
Закінчуючи хотів би відмітити що коментуючу статтю прочитав декілька разів однак так і не зрозумі її осоновної думки. Чи можливо автор її і не мав коли писав статтю.
Прохожий | 2010-01-05 12:35
Редактор новин | 2010-01-05 12:28
прохожий | 2010-01-05 12:21
Если сами не в состоянии решить этот вопрос - наймите юриста (всем подъездом).
Сложно первый раз! После того, как один из жителей подъезда выиграет суд, и получит компенсацию, остальные могут подавать по аналогии. Причем, сразу с требованием возмещения морального и матеориального ущерба (поскольку есть решение суда о недобросовестном выполнении ЖЭКом своих обязанностей). Потом, можно подать в суд на заместителя мэра, который не контролирует УЖКХ города, поторм - на самого мэра, который допустил в городе такое безобразие. Ну, и так далее...
Плюс судебных тяг с органами самоуправления в том, что в отличие от частных структур, долги с них взыщут практически моментально. Получая хорошую компенсацию за моральные страдания, совершенно не обязательно работать;))
Что касается меня, то у меня с ЖЭКом проблем нет. Подъезд убирается, мусолр вывозят. Пару лет назад был сделан нормальный ремонт. Трубы не текут, свет есть. В квартире тепло и канализация работает.
Редактор новин | 2010-01-05 11:04
А можна почути про Ваш особистий досвід - Ви скільки разів подавали позов проти комунального підприємства, скільки при цьому витрачали і чи задовільняли суди Ваші позови?
До речі, а Ви в курсі, що суди при розгляді справи не звертають уваги на порушення Закону "Про комунальні послуги" з боку організацій?
ПРОХОЖИЙ | 2010-01-05 10:55
И не минуты не сомневаюсь в том, что если человек не желает платить за квартиру, то его нужно выселять! Просто у нас исполнительная служба не работает. Я два месяца назад из германии приехал. Там о кризисе не говорят! Его (такого как у нас) там нет! потому что все знают - нужно платить! Может быть слухи, но когдато давтно слышал о методах борьбы Адольфа Гитлера с "зайцами". Очень эффективно. Так можно и с начальниками ЖЭКов, которые услуги не предоствавляют.
И еще, совет редактору новин: если, по вашеиук мнению, жэк не предоставляет какую-либо услугу, собираете комиссиию из жильцов, составляете акт и в жэк. Все на законных осонгованиях - можете не платить! Но в суд - круче! 30 исков на Антошина в месяц - это жесть!
Редактор новин | 2010-01-05 10:44
А чи всі послуги, за які нараховано борги, вони отримують?
А нарахування ЖРЕДи зменшують за ненадані послуги?
Прохожий | 2010-01-05 09:54
Кстати, и квартирный вопрос в Чернигове решим! Всех нормальных людей обеспечим жильем!
P.S. Чего-то мне сдается, что и автор статьи - злостный должник, поэтому так рьяно защищает неплательщиков. А вообще у нас вся страна в неплательщиках. Такие точно жлобы руководят предприятиями - получают прибыль, а людям - фигу. Говорят, что все это - украинский минталитет. А я думаю, что обыкновенное жлобство. Нормальный человек не позволит, например, в Новый год уходить с долгами. А жлобам ничего, им пофиг!..
гость | 2010-01-04 18:51
z | 2010-01-04 13:35
жителька Чернігова | 2010-01-04 13:24