Achtung! «Лежачие партизаны»!
Наконец! Сбылось! Черниговские чиновники таки занялись вопросами безопасности дорожного движения. В частности, на перекрёстке улиц Горького и Гетмана Полуботка. После того, как на этом печальноизвестном месте в результате столкновения автомобилей в этом году уже погибли два человека.
Среди запланированных мероприятий – установка «средств принудительного снижения скорости». По-народному – «лежачие полицейские».
Так решили в городском совете на заседании постоянно действующей комиссии по вопросам безопасности и организации дорожного движения.
Замечательно. После того, как «Высокий Вал» в среднем ежемесячно напоминал о печальноизвестном перекрестке фоторепортажами ДТП, после конкретных указаний на очевидные причины происшествий, все же «процесс пошел»! Это хорошо.
Одна беда. Традиционная. Знакомая до боли. Даже хорошие идеи и правильные мероприятия у нас хорошо умеют испортить их воплощением в жизнь. То есть, сделать все через то место, из которого ничего хорошего не выходит.
Горб – это не «устройство»
Через месяц после того, как на комиссии «собрались и решили», черниговских водителей ожидали многочисленные сюрпризы. И хотя анонсированы были «средства принудительного снижения скорости», но в действительности то, что появилось на улицах, оказалось просто горбами на дороге.
Вот что сообщает один из черниговских водителей: «О 19 вечера, когда уже темно, еду по Подусовке. Еду 50-60 км/ч. Фонари не горят, даже невзирая на будущие выборы... Слышу грохот, машину тормозит. Не понимаю, что происходит. Вижу под колесами за 4 метра перед капотом асфальтовый наплыв. Успел немного затормозить... Опять грохот. Никаких опизнавальних знаков лежащего полицейского нет. Что за своеволие?!»
Чтобы горб на дороге назвать «лежачим полицейским», его следует изготовить, установить и обозначить на дороге в соответствии с требованиями государственного стандарта – ДСТУ 4123-2006. Иначе это – преграда движения. Которая, к тому же, вызывает повышенный износ механизмов, а то и поломку.
Рассказывает другой водитель: «Я уже реально из-за них «влетел» на деньги. Разогнался от светофора, а здесь – «полено»! Когда делали эти горбы, то мелкие камни после себя не убрали. Машину понесло колесом на бордюр. Удар был сильным. В итоге поврежден диск».
«Minen!»
Первое, что бросается в глаза – отсутствие дорожных знаков и окрашивания. Там, где применяют элементы принудительного снижения скорости, стандарт требует установления дорожного знака 1.11 «Горб». Знаки на сегодня уже появились в некоторых местах. Дней через 10 после горбов. Сам же этот горб должен быть желтым по меньшей мере на 30%. И не «тяп-ляп», а по одной из схем, указанных стандартом.
Также ДСТУ гласит: «...располагать так, чтобы его визуально хорошо воспринимали и идентифицировали участники дорожного движения в светлое и темное время суток».
Следовательно, «устройство принудительного снижения скорости» должно заставить водителя затормозить добровольно. Добрым словом знака и яркого предупредительного окрашивания. Не ударом врасплох.
Лежать будешь... здесь!
Места применения «лежачих» четко определены тем же стандартом: «в районе расположения детских и учебных заведений, зон массового отдыха, перед нерегулированными пешеходными переходами, расположенными вне пределов перекрестков, перед нерегулированными перекрестками при соответствующем обосновании». А также «в местах интенсивного движения транспортных средств в жилищных зонах и прилегающих к дороге территориях».
Место установления «лежачего», по стандарту, «на расстоянии 5-6 м от опасного участка». Друг за другом «горбы» ставят на участках свыше 100 м на расстоянии 20-30 м один от другого. Для ступенчатого ограничения скорости разрешено последовательно устанавливать два или три «лежачие» на расстоянии 10-30 м один от другого.
Дешево и сердито
К материалу, из которого изготовляют «лежащих», госстандарт выдвигает ряд требований. Позволяется их выполнять и из асфальтобетона. Но – с согласованием «в установленном порядке в каждом случае их конструкции и схемы размещения».
Стандарт также устанавливает геометрическую форму и размеры «устройства». Отклонение позволяется в пределах +/– 5 мм. При этом новые черниговские «горбы» на улицах можно охарактеризовать коротко: даже «на глаз» видно, что делали «на глаз».
P.S. Бесспорно, нужно тормозить тех, у кого собственных «тормозов» в голове не хватает. Однако даже для нужных дел есть правила. Для того, чтобы из нужных им не превращаться во вредные.
| Версия для печати Отправить по e-mail Обсудить на форуме |
| Просмотров : 18589 |
Фотоновости
Комментарии (60)
Снайпер | 2009-12-15 13:12
"В египетской Хургаде... " - отличный пример для подражания,а я всё думал - где они такому учаться, правильной дорогой идёте, товарищи
В Венгрии такое на дороге поставь, в Австрии...что там с тобой за это сделают? там бордюр в три раза ниже чем наш, тем более "это", истинно совковое изделие
Абрам | 2009-12-10 11:57
Логика такова. Украина - один из лидеров по количеству смертей на дорогах. Нарушения ПДД стало массовым явлением.
Это положение должно быть исправлено. Как - призывами и душеспасительными беседами или поставить гаишника на каждом километре? Надо менять Систему и организацию дорожного движения.
Правда состоит в том:
- Ни государство, ни сами водители оказались к не готовы к тому, что кол-во автомобилей увеличилось за 5-10 лет в разы;
- Появилось немерянное кол-во мажоров, крутых и прочих "из грязи в князи", жлобов и хамов, да и просто людей сознательно решивших - "поймают - заплачу штраф и поеду дальше", "если что случится - отмажут";
- По уровню коррупции Украина тоже лидер, рядом с африканскими странами, где еще недавно людей кушали. Поэтому, строгость законов кастрируется их неисполнением.
Методы. 'Пагорб' - действенный метод. Большая часть водителей действительно снижают скорость перед "лежачим полицейским".
Как их в Чернигове установили - асфальтные или резиновые, черные или полосатые, с знаком или без, за какие деньги и кто на этом сколько поимел? Ну что ж, если все делается через …, чего удивляться.
Главное, чтобы корявое исполнение не погубило идею на корню. Как это случилось с организацией видеоконтроля с "Визирем.
Кстати, а почему такое название - "лежачий полицейский", у нас же милиция, а не полиция. Может МВД или соколяткам конкурс объявить - на лучшее название, заодно и пропиарятся.
Я был в турпоездках по Турции, Египте, Венгрии, Чехии, Австрии, Германии. Есть что сравнить.
В египетской Хургаде сложилось такое впечатление - правил дорожного движения или нет или их повально не соблюдают. На красный свет едут один за другим, скорость движения автомобилей явно выше наших 40-60 км/ч, пешеходов пропускают крайне редко.
Но вопрос принудительного ограничения скорости в туристических районах решен очень просто. Перекрестки, развилки и пешеходные переходы вымощены грубым булыжником. Хочешь, не хочешь, а скорость снижать придется, чтобы язык не прикусить.
Кроме того, перед некоторыми отелями на дорогах установлены 'Пагорбы'. А на тротуаре возле бордюра установлены массивные тумбы, чтобы машина не наехала на пешехода.
О людях заботятся, и о своих деньгах.
Снайпер | 2009-12-09 15:54
Железная логика, правда методы "приучения" всё те же дебильно-совковые: из-за одного урода отжиматься должна вся рота, я сказал.
Ты же мог нарушить, мог, а значит виноват.
Абрам | 2009-12-09 10:56
А еще бы добавить несколько фото жертв, которые под эти колеса попали.
Машины заполонили дворы и газоны, носятся по тротуарам - и это разрешено! А на велосипеде надо ехать по специальной дорожке или по проезжей части. Где логика?
Ну не хотят люди жить по правилам. Надо приучать. Видеоконтролем с автоматическим штрафованием, повышением штрафов, лишением прав, "пагорбами".
Со временем "пагорбы" будут такие, как надо. А сколько будет спасено жизней людям.
Машины сбивают пешеходов постоянно, но чтобы пешеход сбил машину!?
иван | 2009-12-04 10:24
иван | 2009-12-04 10:20
bibaloon | 2009-12-04 10:05
Положили, все уже привыкли за неделю. а вы все обсуждаете. И если резиновые Вы еще могли снять, с этими уж правда придется смириться.
И это факт а не диагноз!
Снайпер | 2009-12-03 17:15
просто тот кто это придумал не знает, что в этой стране правосторонее движение, на всякий случай перекрыл обе полосы
"дебильные перекрестки перевели в разряд более дебильных, но с капитальными вложениями."
всё верно, зато "кошти" освоили
"Але вони повинні бути і будуть там де є."
ну если так то это уже диагноз
Редактор новин | 2009-12-03 11:53
Чернігівський пішоход | 2009-12-03 11:29
Адже застосування лежачих поліцейських - це не примха влади! Це дуже запізніла реакція на гостру вимогу суспільства Чернігова. Скільки було написано та сказано місцевими ЗМІ - встановіть світлофори на таких небезпечних перехрестях, встановіть лежачих поліцейських (як що ходячих не вистачає). Почитайте архіви свого власного видання. Влада нарешті спромоглась якось відреагувати. Повторюю - саме на вимогу суспільства!
Це саме жест відчаю суспільства - як не діють інші засоби впливу на місцевих "шумахерів" то доведеться брати штрафи в автоматичному вигляді - платою за ремонт ходової.
Звісно, незадоволених буде багато, але їх меншість і їх ущемлені таким чином права (гасати по місту як навіженим) однозначно протирічать інтересам більшості населення. Тут не час і не місце відкривати дискусію про принципи демократії та устрою суспільства.
При всьому цьому, ніхто не заперечує - треба їх фарбувати, треба прибрати їх по ходу за перехрестями.
Але вони повинні бути і будуть там де є.
bibaloon | 2009-12-03 11:26
Что касается развязок. "полицейских" на больших широких и с повышеным порогом скорости дорогах не кладут!!! Они на западе чаще всего в спальных районах находятся, где дороги порой даже уже Черниговских. Давайте прекратим уже в крайности бросаться... Я привел пример из жизни (сегодняшнее утро), и таких примеров море. Все кто ездит хотя бы пытаясь соблюдать ПДД, а также внимательны на дороге, пока не влетели в "лежачих". Остальным желаю как-то однажды не "доездиться", как это произошло год назад с моим другом...
иван | 2009-12-03 10:56
Редактор новин | 2009-12-03 10:40
Вас самих ніколи не посилали у "відповідні органи"? Приємно було? Даруйте за двозначність вислову...
"... насчет настоящих я попросил, фото пришлют. Вышлю на адрес редакции надеюсь разместите."
Розміщувати звісно можна, АЛЕ! Давайте тоді розміщувати транспортні розв'язки заодно, тунелі і тому подібне. Інакше це - виривання з контексту і маніпуляція.
Редактор новин | 2009-12-03 10:33
Варіанти відповідей:
1.) позитивно;
2.) негативно.
І ще. У Ваш пивбар відвідувачі тільки пішки приходять? Тим хто вийшов з авто, у Вас не наливають?
bibaloon | 2009-12-03 10:25
дорожник | 2009-12-03 10:00
шумахер | 2009-12-03 09:57
Снайпер | 2009-12-03 09:50
Пытались это делать в Киеве http://roadcontrol.org.ua/node/405 да одумались
И когда вы уже поумнеете...
bibaloon | 2009-12-03 09:43
А сейчас расскажу конкретный пример сегодняшнего утра.
Еду по ул. Горького на перекрестке с проспектом Победы в левый ряд (предназначеный для поворота налево) становится семерка (жигуль) с пластиком вроде тюннинга.Вместо поворота едет прямо. Видно, лишняя минута постоять на перекрестке согласно пдд ему важна. Двигаясь 40 кмч обгоняю его, хотя он должен был на светофоре за мной стоять. Спрашивается зачем было нарушать, создавая аварийную ситуацию, если все равно все, стоящие на перекрествке успевают тебя спокойно обогнать.
Дальше лежачий полицейский (перекресток горького и полуботка) проезжает спокойно. Помещаемся на дороге параллельно, мне прямо он включил поворотник.
По главной летит автобус и легковая машину осталось метров 50 до перекрестка, я стою пропускаю, жигуль рвется с места поворачивает. в итоге водитель автобуса вынужден был тормозить.
Спрашивается кто виноват был бы при ДТП? власти? лежачие колдобины? или идиотизм водителя жигуля? Думаю стоял бы светофор... не помогло бы. такую дурь нужно битами выбивать!!!
И хорошо, что из-за препятствия этот идиот хотя бы остановился а не вылетел на главную перед автобусом!!!
Еще хотите оспорить? добавлю еще раз у меня спортивная ооочень жесткая подвеска. Пока не разбил и даже не ударил. Почему? Внимательный просто на дороге!!!
А хотите спорить о гостах. так правда есть соответствующие органы.
Редактор новин | 2009-12-02 22:58
До речі, під міськрадою "лежачі" лежали одні з перших у місті, наскільки я пам'ятаю. Справжні. Заводські. З яких міркувань - не знаю, на дитячий заклад наче й не схоже.
Чернігівський пішоход | 2009-12-02 21:45
Вереск водіїв з розбитою ходовою не сприймаю з огляду на кількість трупаків, що зібрали вказані перехрестя.
Вбийте себе та свою "феррарю" об стіну як не витримуєте швидкісний режим у місті.
Порушені ДСТУ? - звертайтесь за встановленою процедурою до відповідних "органів".
Забов'язані відреагувати.
Від себе - це вже третій аргумент на користь голосування за Соколова на наступних виборах.
Редактор новин | 2009-12-02 20:51
:)
Це воно?
one | 2009-12-02 20:39
PS."Не по ГОСТу!" -- любил говаривать один небезизвестный преподаватель Политеха.
"Переделать...!" -- все брали и молча переделывали! Эх, сейчас бы так...
Или к примеру т.н. Московская трасса - все ГАИшники со стажем знают что летом бетонные плиты нагревались и становились трамплином для движущегося авто. Кто из водителей не знал - в лучшем случае узнавал об этом в кювете. Начали строить Батурин - срочно переделали - не дай Бог кто из неперсичных попадет.
Автодор в сговоре с ГАИ и есть основная причин проблем и рядового водителя и пешеходов. В нормальной стране бы уже звонили 911. Если бы в Чернигове было больше нормальных машин ( а прежде всего людей) , то наезд на такую конструкцию без предупреждающих знаков авто типа Феррари или т.п. закончился бы судом и банкротством то ли дорожной организации, то ли муниципалитета. Последнего к сожалению в этом городе нет. А жаль.
bibaloon | 2009-12-02 20:25
А чтоб разбить или хотя бы повредить ходовую так как же нужно влететь в полицейский, чтоб все вешать на него? Повторюсь, хватит в своих бедах винить всех и все. Смотрите за дорогой, а не на коленки подружки, и все будет хорошо у всех. Либо просто не садитесь за руль и дайте ездить тем кто более внимателен.
а коментарии полицейских не уберут. Резиновых такие как вы хотя бы снимали, теперь шиш!!! придется учиться ездить по пдд.
иван | 2009-12-02 18:45
PS."Не по ГОСТу!" -- любил говаривать один небезизвестный преподаватель Политеха.
"Переделать...!" -- все брали и молча переделывали! Эх, сейчас бы так...
Читач | 2009-12-02 18:25
Згоден, що можливо трохи і перебор буває, але все ж таки....
Що стосується стажу і ума - дай Бог усім і стажу і ума!!!
иван | 2009-12-02 17:00
Читач | 2009-12-02 15:19
Николай писал о притормаживании, перед переходом, а не о резком торможении. Ведь не тяжело сбросить скорость зная о том что метров через 200 оживленный пешеходный переход или опасный перекресток.
И тогда не нужно будет резко тормозить. Должно быть взаимо уважение на дороге.
Панове, що ви вціпилися у "давай знаки"?!!! Нате - перед кожним переходом є знак "переход" - хтось з водіїв користується (знижує швидкість)?!!! Якби ВСІ ними користувались, то не було б і потреби у лежачих.
Фарбувати? - а взимку теж скажете "розчищайте від снігу"?!!! Я ще раз повторюсь: у кожного є очі. І контролювати як обстановку НА дорозі та й САМУ дорогу - от і є обовязки водія. А не відчувати себе "сракрейсером" і бездумно ганяти по місту.
Сам водій зі стажем.
Редактор новин | 2009-12-02 12:25
Але, якщо вже говорити про "захід" як взірець (хоча насправді далеко не все західне краще), то давайте говорити також і про те, як перетнути місто вздовж і впоперек без світлофорів і бугрів.
Є у нас така можливість? Отож бо й воно.
Якщо не залишили можливості на землі - то під землею, в тунелі, але така можливість потрібна і потреба з розбудовою міста гарантовано зростатиме.
А в нас навіть ті дороги, що залишилися після "совка" (коли будували комплексно), заліпили світлофорами і заставили машинами.
bibaloon | 2009-12-02 11:29
хочется мне доказать, что прав насчет западных "полицейских", но к сожалению придется ждать, чтоб кто-то из знакомых прислал фото!!!
О тех кто жалуется: я имл ввиду коментаторов, которые и здесь и на сайте "город" лихо всех обвиняют в своих бедах!
Редактор новин | 2009-12-02 10:41
Ой, як я в цих словах сумніваюся, пане! Конкретні дати назвете?
В будь-якому раз їх треба ФАРБУВАТИ. Що не зроблено і вже напевно робитися не буде, принаймні в таку-то погоду.
"Знаете на западе такие горбики раза в три выше..."
І тут Остапа... Тобто Станіслава понесло! Якщо втричі вище, легковик на нього днищем сяде. А от що ширше - вірю.
І тут не скаржаться.
Тут вказують на конкретні пункти стандарту, на які відверто наплювали.
Сам іду по місту 40-50 і взагалі стараюся по місту не їздити з огляду на якість роботи деяких "відповідних служб".
bibaloon | 2009-12-02 10:23
Николай писал о притормаживании, перед переходом, а не о резком торможении. Ведь не тяжело сбросить скорость зная о том что метров через 200 оживленный пешеходный переход или опасный перекресток.
И тогда не нужно будет резко тормозить. Должно быть взаимо уважение на дороге.
bibaloon | 2009-12-02 10:19
bibaloon | 2009-12-02 10:16
bibaloon | 2009-12-02 10:13
Честно задрали жаловаться на всех и все...
Водитель | 2009-12-02 08:23
А по поводу пешеходов - знаете ли вы, что согласно ПДД:
4.14. Пішоходам забороняється:
а) виходити на проїзну частину, не впевнившись у відсутності небезпеки для себе та інших учасників руху;
б) раптово виходити, вибігати на проїзну частину, в тому числі на пішохідний перехід;
И если вы уже вышли перед приближающимся автомобилем, нарушив правила, то не нужно идти по переходу так, будто Вас "боженька в туалет отпустил (с)". Ведь были случаи, когда пешеход вышел на переход перед приближающимся авто, водитель авто резко тормозит, сзади в него въезжает второй автомобиль и первый от удара сбивает пешехода. Пешеходный переход - это место повышенной опасности, и правила на нём соблюдать должны все, в том числе и пешеходы.
Polegen | 2009-12-01 15:20
петрович | 2009-12-01 14:49
Игорь | 2009-12-01 14:42
Игорь | 2009-12-01 14:37
степан | 2009-12-01 13:35
Николай | 2009-12-01 13:33
Водитель | 2009-12-01 13:18
Редактор новин | 2009-12-01 11:15
Так Ви би вже конкретизували, що у Вашому розумінні в даному разі "великі кошти".
Цього року особисто я на різноманітні побори ДАІ вгатив близько півтори тисячі гривень (з них жодної копійки штрафу). Це мало? А проїхав при цьому трохи більше 2 тисяч км. При чому не на чотирьох, а на двох.
"... біля 19-ї школи "сєганул" добряче. І зрозумів, що я прогавив..."
Для того він повинен бути фарбований у жовтий. А водій за кермом - для того щоб за обстановкою на дорозі дивитися, а не за якістю асфальту.
Це не "лежачий". Це просто дефект асфальтобетонного покриття, якого не повинно бути. Так же, як і ями.
Андрей | 2009-12-01 10:46
стандарти дивилася | 2009-12-01 10:21
Ant | 2009-12-01 10:19
Вася | 2009-12-01 08:10
Редактор новин | 2009-11-30 23:53
"Знаки на сьогодні вже з’явилися в деяких місцях. Днів за 10 після горбів."
Ігоре, а як щодо кольору згідно з ДСТУ?
Рейсмус | 2009-11-30 22:06
Игорь | 2009-11-30 19:19
Сергей, то ли ты старые снимки к "свежей" статье приделал, то ли опоздал с новостью, и решил таким образом "подкорректировать" ситуацию? Статья-то, от 30-го ноября! Но может быть еще один вариант: знаки были установлены так, что их заслоняли деревья. Я показал свои снимки Антошину, и это он знаки, неправильно установленные, повыковыривал для того, чтобы поставить нормально!
Редактор новин | 2009-11-30 18:11
А про збитого повідомлялося сьогодні вранці - http://val.ua/201967.html
відвідувач | 2009-11-30 18:05
Пане Сергію Стук! Ви проїдте до Новгорода-Сіверського, дізнайтеся і напишіть, як цими вихідними тверезого велосепедиста збив насмерть на машині "в дупу випивший" працівник Новгород-Сіверської прокуратури, і що йому за це буде. А то знайшли проблему з наростами на дорозі.
Читач | 2009-11-30 17:59
Так Ви би вже конкретизували, що у Вашому розумінні в даному разі "великі кошти".
Цього року особисто я на різноманітні побори ДАІ вгатив близько півтори тисячі гривень (з них жодної копійки штрафу). Це мало? А проїхав при цьому трохи більше 2 тисяч км. При чому не на чотирьох, а на двох.
"... біля 19-ї школи "сєганул" добряче. І зрозумів, що я прогавив..."
Для того він повинен бути фарбований у жовтий. А водій за кермом - для того щоб за обстановкою на дорозі дивитися, а не за якістю асфальту.
Лежачі потрібні. Нормальні лежачі. А водіям треба і на дорогу довитись.
Не від гарного життя роблять ці перепони на дорозі.
Ще раз скажу: вважаю необачний наїзд на лежачого рівноцінним попаданню у яму - водій сам повинен бачити дорогу.
Олег | 2009-11-30 17:44
one | 2009-11-30 17:14
Редактор новин | 2009-11-30 17:02
Так Ви би вже конкретизували, що у Вашому розумінні в даному разі "великі кошти".
Цього року особисто я на різноманітні побори ДАІ вгатив близько півтори тисячі гривень (з них жодної копійки штрафу). Це мало? А проїхав при цьому трохи більше 2 тисяч км. При чому не на чотирьох, а на двох.
"... біля 19-ї школи "сєганул" добряче. І зрозумів, що я прогавив..."
Для того він повинен бути фарбований у жовтий. А водій за кермом - для того щоб за обстановкою на дорозі дивитися, а не за якістю асфальту.
Читач | 2009-11-30 16:29
Сам я водій. І біля 19-ї школи "сєганул" добряче. І зрозумів, що я прогавив перепону на дорозі (читай сам винен - недобачив та не вибрав безпечної швидкості).
Я - "ЗА" такі пагорби. Тільки без фанатизму - не треба їх ліпити через 50 метрів.
А ще мрію про такий пагорб на перехресті, де дорога з Києва виходить на Красну площу біля драмтеатру.
иван | 2009-11-30 15:59
Водійко | 2009-11-30 15:29