Интернет-конференция: Прекращение конфликта вокруг храма св. Екатерины

Шановний "Отаман", чи не за 33 доллара Ви продали українский народ своїм хазяїнам ,,,, що так красноречиво прискорюєте план "Далласа" по знищенню України через знищення Православної Церкви . Хочу вам підкреслити що ви дуже чесно та ревносно відпрацьовуєте свіженапечатану валюту.

Моя держава Україна .
Вона мені як рідна мати.
Росія тіткатдуже вперта,
Тобі мене не залякати.
І хай політики у рясах,
Збагнуть нарешті Божу милість.
Що Бог живе не у палатах,
Живе в душі як віри близкість.
Ви схаменітся форісеї,
Імперський заклик припеніть,
Не треба приклада Моісея,
Вам Україну не зпинить.
Нам Богом дана Україна,
Росія цепом не брискоч.
Шляхом своім іде країна,
До Бога, нас ти не зуроч.
У 988 році,
Хрестилась Київськая Русь ,
Московське царство ще століття,
Згадати навіть не берусь.
І канонічність Московської церкви,
Здобута Росієй в кривавих боях,
Ще досі попи не можуть відмити,
Батуріньську кров ,на священих хрестах.
Анафему, за рідну мову,
Козацьку долю і наш рід,
Ми чуємо з за частоколу,
Там де прервався родовід.
І знов анафему кричали,
Нам українцям - русічам.
Попи московські ,як татари.
Під нашой церквой , гульбищем.
Крвїна зсивой давниною
І невеличка, сягає в вир виків.
То Україна рідна, під Москвою,
Початок дала церві москалів.
Так Російска церква то, чи Руська,
Ви розкажіть самі собі.
І не чипайте Біло-Руська,
То не Росія , Русічі.
І я люблю і поважаю Братів славянз усіх країн.
Помісну церкву,і бажаю,
Щоб витягла нас з під руїн.
Служити треба тільки Богу,
А не імпероським завданням,
Які проклали вже дорогу,
Не в душі ,а в карман "дядьям".
Вводити свою паству в блуд,
Великий гріх, де ж каяття.
А в церкві ,гроші на посуд,
Що носять під кромольне прокляття.
Не чиним ми до Вас образи,
Ви теж слав'ни і брати.
 Так поміняйте Ваші фрази,
Амбітність кинте,ви ж жлоби.
Живемо разом в Україні,
І православна віра в нас.
І Бог єдиний, а в країні,
Московія повчає нас.
Та схаменіться любі браття,
Ви не собаки, киньте - фу.
Ми тут живем, це наше плаття,
Висить у нашому шкафу.

Goth
Имхо отдельных индивидумов не является официальной позицией УПЦКП. Официальная позиция УПЦКП - что УПЦ(МП) - братня Церква. Тому ваши "братие" и ходят туда на службы, исповедуются, причащаются... Короче, учі матчасть.
"А христиане должны вроди" - одна простая вещь. Вам лично никто ничего не должен )))
"Или ты - тайный аццкий сотонист?! "
Тайный ктулхианец на самом деле )))

Ну и посмешил ты, Немец...
"з.ы. в наших храмах тоже несут свет Евангелия"... - где? в каком? Я сам из Киева, у меня в районе храм МП-шный возводят! Так вот - если б настоятель сего храма о.Николай был бы женщиной - то можна б было заключить, что у него безперерывные критические дни во время проповедей и исповедей! И таких попов в МП чуть ли не в каждом храме! Ты Немец, молодец в одном - что "смайликов" хоть влепил после своего "з.ы." ))) Так как фраза "в наших храмах тоже несут свет Евангелия" - действительно СМЕШНА!!! Да ты на себя посмотри, ты ведёш себя, как гопник! Попустись, улыбнись, стань по-проще и, гляди, к тебе люди потянуться! Ты ж себя типа христианином считаеш и позиционируеш! А христиане должны вроди Христу подражать в поведении (и не только)! Или ты - тайный аццкий сотонист?!

Вуглускр...
Есть такая фраза из анекдота: "в углу скребёт мышь"! *** ;) Вуглускр - тебе с твоими коментами на форуме камедиклаба участвовать да мышь свою е***! Иди "любить" свою мышь и не лезь своей похабщиной туда, где дискутируют на серьёзные и тем более религиозные темы! Для похабщины, зоофил, куча других порталов есть! >:-#

Олег
"Митрополитом его провозгласили несколько человек, среди которых не было ни одного духовного, но у всех были сабли".
Докладываю. Посвящение Петра Могилы в архиерейский сан было совершено в Львове местным епископом, как экзархом Константинопольского Патриарха. После этого Могила отправился в Киев, где с помощью казаков отобрал от униатов оставшиеся монастыри и церкви. Информация подтверждена тремя различными источниками.
По поводу владыки Агафангела повеселили... Ему ж за 70.

Немец:
"Не знаете вы, как произошло назначение Петра Могилы".
Хто не знає? :))
Мордоворот:
"А логически подумать - с мозгами наверное не сложилось"
У кого? :))
Прохання уважніше читати тексти, або уточнювати.

"Впоследствии Агафангела перевели на Одесскую Епархию, где он приобрел популярность как активный гомосексуалист."
єто ж 70-летний дедушка, он когда под документами подписывается, почерк кривой, бо руки дрожат ))) какой гомосексуализм в таком возрасте?
А логически подумать - с мозгами наверное не сложилось

с такой заразой как гомосятина кп не отстает )))
"Митрополитом его провозгласили несколько человек, среди которых не было ни одного духовного, но у всех были сабли"
Не знаете вы, как произошло назначение Петра Могилы и лишение сана Исаии Копинского (1633, Львов).

Шановний Німець! :) Якось ще малим я їхав у київському метро і став свідком розмови батька з доволі дорослою дитиною, яка залізла на сидіння з ногами...
- Скільки разів тобі казав: не можна залазити на сидіння!
- А тобі мама скільки казала не пісяти в раковину.
У подібному ключі відбувається і суперечка під цією конференцією, коли дехто намагається виковиряти порошинку в оці ближнього...
Ще цікава цитата з книги Корчинського "Війна у натовпі" (рос.):
"Как выяснилось, во время штурма Филарет все-таки подъезжал к Лавре, но не решился въехать. Лавра осталась за Московским патриархатом. Из тех и более поздних событий я вынес стойкое убеждение в том, что духовным лицам нельзя вмешиваться в дела церкви.
Это отвечает и сути украинского православия, где дела, обычно, решали братства, состоящие из мирян, а не духовные. Наиболее известным украинским православным деятелем был Петро Могила. Митрополитом его провозгласили несколько человек, среди которых не было ни одного духовного, но у всех были сабли. И неплохой вышел Митрополит.
Немного позже наши винницкие хлопцы решили захватить помещение местного епархиального управления. Там сидел епископ Агафангел. За его кабинетом хлопцы нашли интересную комнатку с двумя кроватями, переполненную спиртным, порнографическими журналами и видеокассетами. Впоследствии Агафангела перевели на Одесскую Епархию, где он приобрел популярность как активный гомосексуалист. С тех пор, как мы вплотную занялись делами церкви, количество атеистов в организации существенно возросло".
Можна, звичайно, зосереджуватися на таких моментах. Якщо головною метою декого з МП є збільшення кількості атеїстів.

По поводу пастырей. Я молчу о ваших "пастырях", трижды женатых )))
Да, коснулась диомидовщина и нас, ничего не поделать. Но это у же все в прошлом, давно уж как осуждено Священным Синодом.
Шурик, вы тоже пытаетесь мерять количество христиантсва в Церкви?
К нефору за приборчиком )))
В КП он по идее должен зашкаливать.
з.ы. в наших храмах тоже несут свет Евангелия ))) Как это не странно

Наилучшим прикладом святости можно привести выдубичи, ваш "монастырь", когда ваш предыдущий "преосвященный", одно время, будучи там настоятелем, дабы увеличить количество "братии" для очередной проверки, собрал всех бомжей в округе, поодевал на них монашеское облачение. И когда эта "братия", состоящая из иеромонахов в мантиях и схимников в куколях, шла в "фуршет", напивалась там до поросячьего визга....

Круто как ))) А чем вы количество христианства измеряли?
Поделитесь приборчиком )) Он поверен? Какова погрешность измерений?

Хотів ще добавити: вести дискусію це добре...проте кращим прикладом канонічності та святості церкви може служити практика. Я в першу чергу приведу приклад порівняння духовенства і прихожан Катерининського храму(є прихожанином) і палаточних настоятеля і прихожан...який пастир, такі і вівці. Прийдіть і подивіться... Але не тільки цей приклад.. В МПшних храмах чомусь навколо бачать антихриста і його прибічників( це єретики, екуменисти, раскольники, неблагодатні, сатаністи, короче лише не ті, фарисеї, логікою яких мислить МП) ( про кого і проповідують...і це складається на їхній душі ...та обличчі), а в храмах УПЦ КП проповідують про Христа, несуть світло Євангелія. Нехай в цьому допомогає їм Господь. Божі благословення можна в цьому побачити. А МП бажаю покаятись, мені просто Вас шкода - ви ж люди і теж заслуговуєте спасіння, шкода лише що заради самодержавної ідеї ви віддаєте душу сатані...

ага )) ава прикольная. Фотошоп, мне ее в Москве нарисовали )))
на суді скажу шо Дякую тобі боже шо я не москаль. *РОФЛ*

Читая коментарии приходиш к выводу, что сторонники Московского Патриархати изо дня в день становяться всё более и более похожими на тоталитарную секту... Читая Библию - видиш и чувствуеш МИР! Читая и слушая вас и ваших священников МП - часто полную противоположность тому, что в Библии написано. Вы все какие-то злобные и желчные! Эта ваша ненависть и духовный сионизм - отталкивает! В Московском Патриархате христианского ровно столько, сколько - у Свидетелей Иеговы! По крайней мере в тоталитарности и неприязни других между МП и данной сектой уж точно можно ставить знак тождества ;) Неужели вас это так прёт?...

Вот Ви немец так сильно звертаєте увагу на лице, а Бог дивиться на серце. Ось що можно сказати про Вашу аватарку на форумі Ч.єпархії УПЦ МП, але ж про себе ви сказали що це - душа... о. Богдану 27 років і що? Що Ви будете говорити Господу на суді, за Вашу ненависть, агресію і т.д.? А забув, Ви мабуть скажете: "Ну Господи, я же так сильно оберигал Россию и твою Каноническую белокаменную..." - Аллах акбар)))

Опять повеселили. Объединяться не позволяет мания величия господина Денисенка. ОН насильственно тормозит все объединение. "Нам визнання не потрибне" - его слова! (с) Церква.инфо.
Почему УПЦКП не объединилось с УАПЦ? Не знаете? Докладываю. Объединительный Собор УПЦКП и УАПЦ, назначенный на 19 ноября 2005 года, был сорван господином Денисенком ТОЛЬКО по причине нежелания дать возможность епископатом объединенной церкви избрать нового предстоятеля ! Это при заявление "митрополита" УАПЦ Мефодия о готовности принять избрание предстоятеля жребием или в иной, свободной форме.
Как вы не понимаете одну простую вещь? Дедушка Михаил просто так не снимет свою "буденовку". Следовательно, объединения не будет. Пока.

Це точно. Прихожани обох конфесій вже втомилися від розборок, яка зводиться у наслідку до хули на Церкву загалом.
Замість того, аби згадати мудрість, що "КАЯТТЯ БАРВ НЕ ПОТРЕБУЄ", у МП розкручують суперечку, акцентуючи на конфесійному розділенні, хоча йдеться про об"єднання і СПІЛЬНЕ обрання пастиря. У запалі в МП не помічають, що анафему починають вже проголошувати власні єпископи.
Так, незадовго до смерті Алєксія ІІ (земля йому пухом) єпископ Чукотський Диомід виголосив йому анафему. Як за єресь екуменізму, так і за зрощення РПЦ з державною світською владою.
Отже, і в церковному житті також слід пам"ятати: Якою міркою міряєш, такою і тобі можуть відміряти.

Вся ця "туєва хуча" посад, статусів, оранів церковних - ДЛЯ КОГО ЦЕ?
Для прихожан? Для віруючих? Для людей загалом?
Кому це потрібно?

Ооооо ))) 34 правило вспомнили. Молодцы, сказать нечего. Отже,
34-те Апостольське правило: «Єпископам усякого народу личить знати першого серед них, і визнавати його як главу, і нічого, перевищуючого їхньої влади, не творити без його міркування». Однак на той час Філарет практично вже тричі був заборонений у священнослужінні та позбавлений усіх прав Предстоятеля Церкви. Перший раз, коли на Архієрейському Соборі РПЦ 31 березня-5 квітня 1992 р. перед Хрестом і Євангелієм він завірив архіпастирів, що в «ім'я церковного миру подасть прохання про звільнення його від обов'язків Предстоятеля» (це записано на відеоплівку! Так що можете самі переконатися, продивившись фільм «Анатомія розколу»). Вдруге Філарет був заборонений під час розширеного засідання Священного Синоду РПЦ (6-7 травня 1992 р.), який заборонив «митрополиту Філарету в період дії Архієрейського Собору УПЦ діяти в якості Предстоятеля, а саме: скликати Синод, здійснювати хіротонії архієреїв, видавати укази і звертання, що стосуються УПЦ. Винятком є скликання Архієрейського Собору Української Православної Церкви для прийняття його відставки й обрання нового Предстоятеля». (Тобто сам Філарет перед хрестом і Євангелієм дав клятву скликати Архієрейський Собор!) На цьому ж засіданні Синоду дії Філарета були кваліфіковані «як хула на соборний розум Церкви, що діє під проводом Святого Духа» Саме тоді вперше дії Філарета були названі злочином проти соборності і визначені як хула на Духа Святого, що само по собі не підлягає прощенню (див.: Лк. 12, 10; Мк. 3, 29).
"Ознаками помісного (автокефального) статусу Церкви є наявність у ній щонайменше трьох єпископів, які складають Архієрейський собор. Згідно з 34-м Апостольським правилом, один з цих єпископів обирається ними Главою, Предстоятелем Церкви". Але справа в тім, що такої кількості єпископів "Філаретівська церква" не мала на початку свого створення, оскільки перші перерукоположення із УАПЦ Антонія Масендича та Володимира Романюка здійснювалися в домовій церкві Філаретом та колишнім намісником Почаївської Лаври Яковом (Панчуком), а отже, розмови про наявність трьох єпископів не відповідають дійсності. Це ще один приклад того, як діла КП розходяться зі словами.

"Вы-то сами в первую очередь демонстрируте некомпетентность в истории Церкви"
Отакої! :( Так захоплено почали про Білорусь і Казахстан :), і різко з"їхали на тему, в якій я взагалі не висловлювався по суті, а лише сказав в 2-х словах загальновідомі речі. А оскільки я про це ґрунтовно не говорив, то лише дам пораду прочитати детальну відповідь на моє питання щодо цього прес-секретаря єпархії. А тому двійки малюйте в інших місцях :). Тим більше, Ви постійно скромно мовчите про хабарі, які і є причиною "переходу" 1686 року. "Переходу", до якого майже ніхто крім МП не ставиться всерйоз, а Константинополь взагалі не визнає. Тому не треба, напевно, другу "правду" тут тулити. Бо двох правд не буває. Вона одна.
Друге враження від дискусії з Вами. Якби не було Філарета, Вам би його треба було вигадати. Аби якось виправдовувати церковний розкол, замість спроб його подолати. Так от, недотримання 34-го Апостольського правила - не менший гріх і причина розколу. Власне, як і фігура немічного Сабодана (многая йому літа і доброго здоров"я), який не може чітко поставити питання про автокефалію.
Думаю, молоді люди з КП більш дієздатні, щоб пробувати ставити питання об"єднання і подолання розколу.
До речі, протоієрей Захарія з МП теж на фото не старий. В чому тут гріх? Правда шкода, що він відклав конференцію. Його теж є про що запитати.

"Якщо серйозно, то хочеться порадити читати Вам більше розумних книг."
Вы-то сами в первую очередь демонстрируте некомпетентность в истории Церкви, а именно в вопросах причин разделения Киевской митрополии, а также перехода Киевской митрополии в Московский патриархат (1686). Двойка лично Вам.
"граючи на фігурі Філарета" Ну так это ведь и есть ваше лицо. Вообще, если чесно, немного в шоке. "Архиерей" еще пацан, тридцати нету. "Священник" на фотке - каков его возраст? Сколько лет Олександру? И на каком основании он заявляет об условиях объединения? Он предстоятель? Это ведь не его уровень, еще мало каши съел. Складывается такое ощущение, что в УПЦ КП по Чернигову керует какая-то команда пацанов. И ЭТО они гордо называют ЦЕРКОВЬ.
"допомогу і молитви якого я відчував під час її проведення"..
Молитвенники *ROFL*. Автокефалию им подавай ))))))

Анекдот по теме.
Батько напоумлює сина, котрий зібрався одружуватися на росіянці:
- Першої шлюбної ночі кидай наречену на ліжко, щоби вона виховувалася на думці, що Україна - це сила!
Потім зірви із себе одяг, хай вона переконається, що Україна - це краса!
Тут з кута озивається сивий дід:
- А потім ***, аби вона зрозуміла, що Україна - це незалежність!

"Почему об автокефалии молчит Белоруссия? Почему молчит Казахстан?"
А чому про автокефалію мовчить Мадагаскар? :).
Якщо серйозно, то хочеться порадити читати Вам більше розумних книг.
Бо, напевно, саме князь київський приймав Хрещення від Константинополя. І коли таким чином на цих землях зміцніла православна віра і Київська митрополія, у білоруських землях (навіть за Литовської доби) населення було майже рівно поділене на православних, католиків і язичників. Про Казахстан можна не буду? :)))
Тому мова саме про автокефалію. І не треба опиратися тому, граючи на фігурі Філарета, чому опиратися жодного сенсу немає.

Опять таки ложь ))) Такие неутомимые борцы за автокефалию. Не за автокефалию ведь идет борьба, а за власть Денисенка. Почему об автокефалии молчит Белоруссия? Почему молчит Казахстан? Почему об этом молчат новые республики на территории Югославии?
Да.. В Киеве появился патриарх ))) Ведь патриарха в Киеве отродясь не было. Польская Православная Церковь имеет статус митрополии. Элладская Церковь - архиепископии. У КП - образно говоря несколько архиереев, треть из которых уже ушла (по официальной версии - зрадники), пацаны, даже 30 нет, и на этот весь "гармыдер" патриарха им подавай с автокефалией.

Андрій можна вірити душою та серцему у будь-що...що людина пішла від мавпи, що ваш сусід бог і пророк або ще в якусь дурницю, яку може сказати який-небуть гуру....але чи че правда? Головним критерієм у цьому думаю повинна служити історія.

м-даааааааа..... с одной стороны поддерживаю стремление УПЦ КП, с другой почитавши ответы- половину пропускал, особенно где сыпали фразами и цитатами, какими терминами(хоят я и понимаю их все). Когда человек верит, то главное чтобы он верил дущой и сердцем, а не иконам и каким-то церковным канонам. Думал, прочитаю что-то конкретное, но увы