Інтернет-конференція: Проблеми нелегальних мігрантів на Чернігівщині

29 серпня на "Високому Валі" в рамках проекту “Підготовка аналітично-дискусійних програм з проблем Чернігівського регіону” відбулася Інтернет-конференція із заступником начальника Чернігівського відділення Міграційної служби Рябухою Валерієм Володимировичем «Проблеми етнічних меншин та нелегальних мігрантів в Чернігівській області».

На фото: Валерій Рябуха під час служби в міліції.

Хід Інтернет-конференції:

Валерій Рябуха:

Доброго дня всім учасникам нашого заходу!

Високий Вал:

Коли і як ваша служба  втручається в ситуацію і що робить? Мається на увазі процедура роботи з нелегалами.

Валерій Рябуха:

В той час, коли вони звертаються з заявами щодо надання статусу біженця. Це вони можуть робити звертаючись напряму до нашого відділу або ж до прикордонників чи міліції.

Чому Україна має бути відстійником Європи? Якщо нелегали рвуться у Європу -- хай вона їх і ловить, хай у себе відмиває їх від вошви... Ваша думка?

Валерій Рябуха:

Якщо ми хочемо належати до певної сім’ї (Рада Європи, Європейський Союз…) то маємо дотримуватись відповідних правил гри в конкретній спільноті. Це тема свідомого вибору. Ніхто не може отримувати виключно переваги. Іспанія, яка є форпостом на Заході Європи потерпає від проблеми значно більше.

Ми не зможемо збудувати рай в окремій країні. Краще - спільні превентивні заходи (законодавство, реадмісія, видворення, утримання…).

Самотужки Україні дуже складно протидіяти. Середня місячна платня в Індії $ 20, якщо дуже повезе знайти роботу. В Україні середня місячна платня – 200 доларів. Отже Україна швидко переходить з категорії транзитних країн до країн призначення.

Дякую за запитання.

Високий Вал:

Чи були такі випадки, що  нелегальні мігранти приносять до нас  екзотичні болячки?

Валерій Рябуха:

Хворіли, потрапляли до лікарень з діагнозами: апендицит, фурункул, короста, виразка шлунку. На щастя, „екзотичних” хвороб не виявляли.

Високий Вал:

Скільки коштує утримання «нелегала» в середньому  і скільки коштів на це виділяється? Який середній термін перебування на території нашої області?

Валерій Рябуха:

У разі перебування в спеціальному приміщенні ДПСУ (прикордонна служба) вони харчуються за нормами КВС (кримінально-виконавча система) для засуджених. На волі харчуються самі. Отримують допомогу від НДО (недержавні організації) та міжнародних організацій. В нашій області вони, як правило, не затримуються.

Високий Вал:

За чий рахунок переправляються нелегальні мігранти за кордон і до себе?

Валерій Рябуха:

До нас вони їдуть за власний рахунок або за рахунок організаторів незаконного переправлення людей.

На батьківщину повертаються або за рахунок нашого бюджету, або бюджету країни походження, або за допомоги міжнародних організацій як МОМ (міжнародна організація міграції).

Високий Вал:

Чи затримували нелегалів, які займаються бізнесом? І так званих «човників»?

Валерій Рябуха:

Для нашого регіону це нетипово.

Високий Вал:

Хто нас найбільше турбує і звідки, з яких країн?

Валерій Рябуха:

Південна Азія (Індія, Пакистан, Бангладеш, Шрі Ланка).

Високий Вал:

Як ви думаєте, українці можуть розчинитися з часом  серед вихідців з Африки та Азії? Нам не загрожує асиміляція?

Валерій Рябуха:

Ми самі загрожуємо собі найбільше. О.С. Пушкін був нащадком ефіопа.

Високий Вал:

Чи не траплялися під виглядом нелегалів чи мігрантів економічні шпигуни чи якісь кримінальні «типи», які і с своїй країні розшукуються правоохоронцями?

Валерій Рябуха:

Ми тримаємо зв’язок з відповідною українською службою, але подібної інформації не маємо. Звичайно, наші дії узгоджуються з правами людини і ми не наражаємо  шукачів притулку на ризик.

Олена:

Чи є залежність кількості мігрантів від пори року? Чи не меншає їх взимку? І взагалі - наскільки важко вихідцям з півдня адаптуватися до нашого клімату під час перебування?

Валерій Рябуха:

Маєте рацію. Основна маса нелегалів прибуває до нас в літньо-осінній період. Був випадок, коли нелегал загинув (замерз) в городнянському болоті. Ми намагаємось допомагати їм з теплими речами (через благодійні організації). Індуси загартовані люди, хоча звісно, що їм важко.

Високий Вал:

Як багато мігрантів і з яких країн осідає у нас на постійне місце проживання, і в яких куточках області?

Валерій Рябуха:

Чернігівщина не є Меккою для мігрантів. В основному вони прагнуть туди, де є більші гроші (Київ, Одеса, Харків...).

Високий Вал:

У Чернігові – давні традиції  осідання тут «осіб кавказької національності». Навіть район міста так і називається «Кавказ». Чи спостерігається цей процес осідання сьогодні?

Валерій Рябуха:

Такої національності я не знаю.

ЮРІЙ:

Цікаво, а якщо жінка нелегала народить дитину під час перебування в Україні - чи не матиме дитя право на отримання нашого громадянства? Чи траплялося щось подібне?

Валерій Рябуха:

Про такі випадки мені не відомо, але якби вони були то на 90% громадянство було б – Україна (відповідно до Закону України „Про громадянство” та Європейської Конвенції 1997 року про громадянство).

Василий:
У нас в країні зусуджували бандитські угрупування, які приїздили до нас в Україну , як незалежні мігранти. Ви маєте про це інформацію по ваших каналах?

Валерій Рябуха:

Для Чернігівщини таке явище не характерне, якщо Ви маєте на увазі нелегалів. Якщо мова йде про злочинців з країн СНД то, якщо вони не в розшуці, такі люди користуються безвізовим режимом і легально приїзжають до нас і навпаки.

Був випадок, коли двоє братів-злодіїв з Казахстану, переправлялись через Дніпро разом з конем та підводою на гумових колесах. Це було на території Ріпкинського району.

Яна:
А какими вы языками "нелегальными" владеете. У вас есть переводчики? для общения с нанайцами или китайцами?

Валерій Рябуха:

Беру на себе сміливість заявити, що розумію англійську. Зачасти, серед групи нелегалів є хоч один, хто знає the only World language. Якщо ні, то знаємо де шукати перекладачів, котрим можливо довіряти (урду, хінді...).

Анна:
Зрозуміло, що у наших лісах нелегалам складно орієнтуватися без провідника. Скільки справ порушено цього року проти громадян України за сприяння нелегалам і яке покарання в середньому "світить" провідникам?

Валерій Рябуха:

Стаття ККУ 332 максимально передбачає за подібні дії позбавлення волі до 5 років (якщо не помиляюсь). Справи є.

Читачка:
Доброго дня!
Серед нелегалів є жінки, і, иабуть, гарні. Чи не намагаються вони звабити наших прикордонників, щоб залишитися в україні і чи не зафісовано шлюбів між нелегалками та прикордонниками???

Валерій Рябуха:

За час моєї роботи (з січня 2005 р.) мав справу лише з двома жінками (молоді та вродливі). Одна - палестинка, друга - сомалійка. Обидві - мусульманки і добре виховані. Про подібні шлюби мені не відомо. Цей шлях (через ліс та болото) не всі чоловіки витримують.

Юлія:
Валерію Олександровичу, на Вашу думку, який корисний досвід могла би запозичити Ваша служба у іноземних колег? Чи є конкретні приклади вдосконалення діяльності міграційних органів?

Валерій Рябуха:

Чужого навчаємось і свого не цураємось. Вивчали австрійський досвід, литовський (на семінарах), а також прийняв участь в Міжнародному курсі з прав біженців в Санремо (Італія).

Високий Вал:

Ще за часів СРСР у Чернігові житла досить велика «компанія»  в’єтнамців? Чи багато з них залишилося їх у нас?

Валерій Рябуха:

Це питання до ВГІРФО УМВС. Наскільки мені відомо, на сьогодні в області проживають тринадцять в’єтнамців, які мають на це відповідний дозвіл. За бажання, враховуючи ценз осілості, вони можуть отримати українське громадянство, але для цього необхідно вийти з попереднього.

Високий Вал:

Як на вашу думку: чи може Україна і область якось ефективно боротися з нелегальною міграцією?

Валерій Рябуха:

Так, але не самостійно. Дуже складним є питання реадмісії.

Високий Вал:

Це правда , що ваша структура в області незабаром буде реформована?

Валерій Рябуха:

Це правда. Живемо на етапі перманентної реформи.

На завершення хочу подякувати за цікаві запитання і можливість поспілкуватися.

Високий Вал:

Дякуємо за цікаві і вичерпні відповіді.